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je suis obligé dans

Mickael_Keul a écrit :c'est incroyable les efforts que font les musulmans pour prouver ( ) que la bible a été falsifiée -

Si c'es aussi récurent c'est que évidemment si ils n'y arrivent pas, le coran ment et s'effondre

Ca mon cher, même pas en rêve

Par contre, avec toutes les contradictions et erreurs que comporte la bible, je comprends pourquoi le christianisme se fait petit de plus en plus, fait un tour a l'église le dimanche tu comprendras

Mickael_Keul a écrit :c'est incroyable les efforts que font les musulmans pour prouver ( ) que la bible a été falsifiée -

Si c'est aussi récurent c'est que évidemment si ils n'y arrivent pas, le coran ment et s'effondre

Azuphel a écrit :Ca mon cher, même pas en rêve

Par contre, avec toutes les contradictions et erreurs que comporte la bible, je comprends pourquoi le christianisme se fait petit de plus en plus, fait un tour a l'église le dimanche tu comprendras

Sue ce point je partage l'avis de Mickael.
votre acharnement porte uniquement sur les points de divergence entre le Coran et la Bible alors qu'il y a bien d'autres choses douteuses dans la Bible et les rationalistes n'ont pas eu besoin du Coran pour les trouver

dinish

Sue ce point je partage l'avis de Mickael.

Le contraire m'aurait étonné

surtout qu'après les pseudos démonstrations des falsifications bibliques, il y a les pseudos annonces de muhammad.
En clair, nos amis nous apprennent l'art du mentir vrai. La bible est fausse mais dit vrai, quand on le veut et c'est Allah qui sait mieux.
En fait, parfois on se demande si pour nos amis ils ne sont pas eux-mêmes Dieu, puisque la vérité ne peut venir que d'eux et de personne d'autres.

Stephane, je pense si tu reviens aux debats sur la bible tu trouveras des macros demonstrations qui prouvent que ton livre a ete falsifie.

Le probleme c'est que vous fermer les yeux sur des verites qui ne peuvent pas etre refuter ... d'ailleurs le probleme de la falsification de la bible et ses contradictions est reconnu par les hommes de l'eglises catholiqes.

John a écrit : ... d'ailleurs le probleme de la falsification de la bible et ses contradictions est reconnu par les hommes de l'eglises catholiques.

salut
tout d'abord le christianisme, ce n'est pas QUE les catholiques.

Et si comme tu le dis tu t'es converti du christianisme à l'islam tu devais faire partie de ces sectes chrétiennes qui font une lecture littérale de la Bible. Sinon ta foi n'aurait pas été ébranlée par ce que tu appelles des "contradictions" de la Bible.

La Bible n'est pas un texte à apprendre par coeur comme le Coran.
c'est un guide pour celui qui cherche à comprendre le mystère de Dieu.
Ce mystère est présenté de différentes façons pour que chacun trouve celle qui lui convient, tout comme un bon enseignant explique à ses élèves de différentes façons pour que tous comprennent.
Le Coran n'est qu'une façon supplémentaire de présenter la même chose mais me semble plutot destiné à la culture arabe.
le drame c'est que les musulmans veulent toujours avoir raison contre tous les autres.

quand vous aurez admis que les chemins qui mènent à Dieu sont nombreux et que l'Islam n'est que l'un des ces nombreux chemins, vous aurez fait un grand progrès vers la tolérance.

et quand vous aurez admis que l'atheisme est une religion aussi ancienne et aussi respectable que les autres, vous aurez fait un pas de géant.

l'athéisme existait déja au temps de Jesus Christ et sans doute avant :

Evangile selon St Luc chap 18
1 Jésus leur adressa une parabole, pour montrer qu'il faut toujours prier, et ne point se relâcher.
2 Il dit: Il y avait dans une ville un juge qui ne craignait point Dieu et qui n'avait d'égard pour personne.
3 Il y avait aussi dans cette ville une veuve qui venait lui dire: Fais-moi justice de ma partie adverse.
4 Pendant longtemps il refusa. Mais ensuite il dit en lui-même: Quoique je ne craigne point Dieu et que je n'aie d'égard pour personne,
5 néanmoins, parce que cette veuve m'importune, je lui ferai justice, afin qu'elle ne vienne pas sans cesse me rompre la tête.

qu'est ce que qqun qui ne craint point Dieu sinon un athée ?

d'accord c'est une parabole, mais Jesus prenait toujours des exemples de la vie courante dans ses paraboles.

cordialement

jhon écrit

Stephane, je pense si tu reviens aux debats sur la bible tu trouveras des macros demonstrations qui prouvent que ton livre a ete falsifie.

Je vais t'expliquer quelque chose mon petit. Même quand un homme veut falsifier, Dieu peut l'inspirer pour que ce que l'homme prend pour une falsification soit en fait la volonté de Dieu. Ton livre dit "Dieu fait ce qu'il veut, Il ferme les yeux à qui Il veut "; tu contredis ton livre.

Le probleme c'est que vous fermer les yeux sur des verites qui ne peuvent pas etre refuter...

Ton livre dit "Dieu ferme les yeux à qui Il veut"; pourquoi le falsifies-tu ?

d'ailleurs le probleme de la falsification de la bible et ses contradictions est reconnu par les hommes de l'eglises catholiqes.

Ce que tu appelles contradiction disparaît dès qu'il s'agît d'Ismaël ou de Muhammad, comme c'est étonnant !!

dinish

quand vous aurez admis que les chemins qui mènent à Dieu sont nombreux et que l'Islam n'est que l'un des ces nombreux chemins, vous aurez fait un grand progrès vers la tolérance.

Là mon ami je pense que tu commences a divaguer.

Un chemin qui dit que Jésus est le "fils" de Dieu et un autre qui condamne fermement cette idée absurde. Non y'a pas plusieurs chemin, y'a qu'un seul, et c'est bien le chemin de la Logique, et la logique mène directement a l'Islam et au Coran.

et quand vous aurez admis que l'atheisme est une religion aussi ancienne et aussi respectable que les autres, vous aurez fait un pas de géant.

L'atheisme mène ou, dis moi?

stephane

Ce que tu appelles contradiction disparaît dès qu'il s'agît d'Ismaël ou de Muhammad, comme c'est étonnant !!

S'il se trouve la vrai bible dit clairement qu'un prophète du nom de Mohamed Ibn Abd Allah viendrait parès Jésus, mais cette version n'est qu'un vieux mythe qui a disparu y'a bien longtemps.

azuphel écrit

S'il se trouve la vrai bible dit clairement qu'un prophète du nom de Mohamed Ibn Abd Allah viendrait parès Jésus, mais cette version n'est qu'un vieux mythe qui a disparu y'a bien longtemps.

Puisque tu prétends être un vrai croyant, aider le veuve et l'orphelin, l'affamé , le miséreux et l'ignorant; pourquoi ne t'emploies-tu pas à rechercher la vraie bible, l'évangile authentique ?
Pourquoi ne fais-tu rien pour lire les textes authentiques ?

stephane a écrit :azuphel écrit Puisque tu prétends être un vrai croyant, aider le veuve et l'orphelin, l'affamé , le miséreux et l'ignorant; pourquoi ne t'emploies-tu pas à rechercher la vraie bible, l'évangile authentique ?
Pourquoi ne fais-tu rien pour lire les textes authentiques ?

Je n'ai jamais prétendu être le vrai croyant que Dieu attend de son serviteur, néanmoins je fais de mon mieux. Cependant en parlant de "vrai croyant", c'est pas moi qui dis que Dieu le créateur de l'univers a engendré un enfant en forme d'homme, le fils de Dieu crucifié......Si Jésus est le fils de Dieu, donc logiquement il est semblable a Dieu, alors d'après toi comment un "demi-dieu" peut t-il être tué? Un dieu qui meure? Ça n'a aucun sens excuse moi.


Je réponds maintenant a ta question;

Pourquoi je chercherai la vrai bible alors que j'ai le Coran entre les mains?

lorsque le prophète Mohamed (que la paix et le salut soient sur lui) a vu un "Sahabi" (un compagnon) avec des manuscrits de la Thora dans les mains, son visage est devenu rouge de colère et il lui a dit:

Rapporté par l'imam Ahmed dans son Mosnad de Jâbir ibn Abdillâh que le prophète a dit:

"Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, si Moussa (Moise) était vivant, il n'aurait d'autre choix que de me suivre".

Et toi quel choix s'offre à toi?

-azuphel- a écrit : Ca mon cher, même pas en rêve

Par contre, avec toutes les contradictions et erreurs que comporte la bible, je comprends pourquoi le christianisme se fait petit de plus en plus, fait un tour a l'église le dimanche tu comprendras

Les musulmans ont tords de perdre leur temps à vous prouver tout cela... car la Vérité divine n'a nul besoin d'avocat.

"La Vérité est venue et l'erreur a disparu, car l'erreur est amenée à disparaître"


Au vu des découvertes récentes, Qumran, Apocryphe, Histoire Moderne.... Les auteurs occidentaux eux même dénoncent l'Imposture de l'Eglise des prmiers temps. Et pour les plus fantaisistent , ils vont jusqu'à remettre en cause l'existence de Jésus (à cause de vos mensonges).

Alors que, les musulmans éduqués et raisonables, veulent tout simplement vous annoncer Le Dernier Testament, par amitié.

qaïs écrit

Les musulmans ont tords de perdre leur temps à vous prouver tout cela... car la Vérité divine n'a nul besoin d'avocat.

N'oublie pas que tu es là, l'accusateur pas l'avocat.

stephane a écrit :azuphel écrit Puisque tu prétends être un vrai croyant, aider le veuve et l'orphelin, l'affamé , le miséreux et l'ignorant; pourquoi ne t'emploies-tu pas à rechercher la vraie bible, l'évangile authentique ?
Pourquoi ne fais-tu rien pour lire les textes authentiques ?

Il n'y a aucun doute, La vrai bible est entre les mains des chrétiens !!!

Je parle bien de la vrai Bible, mot inventé au 11ème siècle pour désigner le corpus de livres, écrits par 40 auteurs supposés sinpirés, sur 1600 ans.

La Bible, telle que nous l'entedons n'a jamais été falscifiées, il s'agit d'un corpus d'Ecrits qui ne sont que des traditions éloignées des paroles orignales, transmises oralement par les prophètes.

Pour preuve, il existe au moins 7 versrions de la Bibles !!! VERSION ET NON TRADUCTION. Je parle bien de différence dans le contenu et non dans les traductions ou interprétations. Ex: Protestants 66 livres, Catholique 73, Coptes, Syriaque, Orthodoxe, Ethipien (livre des Jubilées).... Voir Wikipedia.


Devons nous rechercher la Vrai fausse Bible ? Nous l'avons déjà.

Nous avons notre Coran original, à 16 fautes d'orthographes près et des divergences sur la chronologie des versets. Et tout le monde sait qui en est l'auteur, Dieu pour les musulmans et Mahomet pour les autres.
Voirs les études du Professeur François Déroche, le plus grand spécialiste des manuscrits du Coran. Les plus anciens manuscrits du Coran sont à la BNF de Paris (manuscrits 328 a & b) et à la British Museum à Londres + Tashken + trouvailles au Yemen.