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Posté : 02 nov.08, 03:44
par Nizar89
Créer pour moi, c'est faire sortir le tout à partir de rien. Cet acte me parait impossible, aussi bien aux hommes qu'à un hypothétique Dieu.
Et pourtant, il est quotidien. On apelle ça "l'efet Casimir" (rien à voir avec le gars orange). En gros, on dis que du vide aparraît sans cesse de la matière, qui disaraît aussitôt.
Voila en bien plus complet:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Casimir
Posté : 02 nov.08, 03:46
par kric
L’énergie du « vide » entre deux plaques se calcule en tenant compte uniquement des photons
j'ai pas chercher longtemps pour trouver , comme dit précédemment :
photons !!!!
Posté : 02 nov.08, 03:48
par kric
de plus un principe de base que tout le monde apprend si il ne dors pas en 4ème est "rein ne se perd rien ne se crée tout se transformer" donc crée quelque chose a partir de strictement rien est impossible
Posté : 02 nov.08, 03:49
par Nizar89
Le photons étant des particules, on dis que c'est dela matière nan?
Posté : 02 nov.08, 03:55
par kric
le photon n'est pas rien , il n'y a donc pas eu "création"
Posté : 02 nov.08, 04:03
par Nizar89
Oui, mais ces photons aparaissent du vide (sans avoir besoin de Créateur):
http://www.conspirovniscience.com/quant ... ASIMIR.php
Dans la cavité, des quanta virtuels (des photons virtuels) vont donc spontanément « émerger » du vide.
Posté : 02 nov.08, 04:19
par kric
autant pour moi je n'avais pas lus en entier ,cependant :
http://www.conspirovniscience.com/quant ... ieVIDE.php
peuvent exister si elles ont une durée de vie très courte
il est donc possible si j'ai bien compris d'en tirer un mouvement mais pas de la matière en plus
Posté : 02 nov.08, 05:06
par Nizar89
En fait, je crois que la matière qui apparaît disaraît presque aussitôt.
Donc pas de matière supplémentaire.
C'est surtout le principe qui est intéressant, puisque l'on a une création à partir de rien sans Dieu.
Posté : 02 nov.08, 05:35
par kric
oui et a la fin l'énergie est conservé , et la création se fais a partir du "vide" ce qui ne signifie pas forcément rien. je suis en train de lire l'article sur Le principe d'incertitude d'Heisenberg (d'ailleurs merci , ce site est génial)
On ne peut observer quelque chose qu'en l'éclairant avec de la lumière. Or à l'échelle de l'infiniment petit, cela pose un problème tout à fait nouveau. Le moindre photon qui percute ou interagit avec un électron va modifier la trajectoire initiale de ce dernier ou le faire changer d'orbitale.
donc si j'ai bien compris on ne peut pas réellement savoir ce que sont ces particule ni si il y rien dans le vide...après je me goure peut être complètement...
C'est surtout le principe qui est intéressant, puisque l'on a une création à partir de rien sans Dieu.
j'étais en train de me dire que certains allez se jetez dessus en disant que c'est Dieu qui crée ces particules justement ^^ (même ci ça fait un boulot de fou..on comprend mieux qu'il intervienne jamais dans notre vie ^^) mais cette argument ne tiens pas car cela soulève la question de comment il fait et "il est tout puissant" n'est pas une réponse...argument qui d'ailleurs pourrais être présenter en faveurs de l'évolution contre le créationnisme...a méditer
Posté : 02 nov.08, 07:33
par Nizar89
j'étais en train de me dire que certains allez se jetez dessus en disant que c'est Dieu qui crée ces particules justement ^^
Oui, mais ces créations ne servent à rien dans notre vie, c'est un phénomène naturel.
Je vois difficilement comment on pourais prendre cet argument pour défendre le créationnisme..
Ca existe, et ça remet en cause le fait que de la mtièere ne peux surgir du vide.
Posté : 02 nov.08, 07:47
par kric
et bien ils pourraient dire que Dieu fit pareille pour créer l'univers...
même si l'univers n'aurait exister qu'un temps très cour ^^
Posté : 02 nov.08, 07:58
par Nizar89
Oui, mais il est le seul sencé pouvoir créer quelque chose.
Alors si le hasard suffit faire ça, pas besoin de Dieu non?
Et de plus, il a tout créer, et n'a rien utilisé de déjà fais (avant, il n'y avais rien... docn pas d'effet Casimir).
Posté : 02 nov.08, 08:03
par kric
je n'ai pas dit que leur arguments serais censé ^^ , regarde ils disent bien que Dieu a créer l'homme alors qu'il y a plein de preuve qu'il l'infirme comme les fossile et autres....(petit clin d'oeil a muslim06)
Posté : 02 nov.08, 08:06
par Nizar89
Ouais mais vu que ces arguments ont aucune valeur, ca ne compte pas lol.
De toute façon, je ne pense pas que l'on verra beaucoup de monde réagir dessus.
Posté : 02 nov.08, 09:17
par maitreya
Ryuujin a écrit :
Vu comme ça, oui.
Mais bon, faut pas s'en faire, il reviendra dès qu'il aura changé d'IP...
non pas besoin
j'ai soudoyé l'admin
qui est bien moins idiot que toi
donc si je comprend bien tu as expliqué comment la conscience avait son siège dans le cerveau ,,??
mais tu es très fort dis moi
tu peux me réexpliquer ça ?
je suis très curieux de voir ça
vous etes vraiment un gros prétentieux monsieur tout puissant modérateur