Re: Deux enclos = deux espérances ?
Posté : 14 sept.16, 19:34
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Où veux-tu donc aller vivre avec ton corps ressuscité ? sur un nuage ?chrétien2 a écrit :Si l'espérance, dans le Bible, est de vivre éternellement sur la terre restaurée, alors, cela devrait être mentionné de multiples fois dans la Bible de manière très claire.
Peux-tu, ou pouvez-vous me donner ces versets svp ?
Toi aussi tu es resté avec ton formatage TJ...chrétien2 a écrit :Ce que la Bible dit... Elle est claire. (hébreux 11:15; Philippiens 2:10)
Si tu avais bien réfléchi avant d'écrire, tu aurais que c'est tout le contraire...Mormon a écrit : Toi aussi tu es resté avec ton formatage TJ...
Désolé, il s'agissait du verset 16..."S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner." (Héb.11:5)
Ce verset signifie qu'en devenant vainqueur de ce monde pécheur, ils persévérèrent jusqu'à la fin s'en se retourner et revenir au péché... ou à ce monde.
Les justes hériteront de la terre. Pas sur un nuage, ni un astéroïde, mais de la terre lorsqu'elle deviendra la demeure du Christ par la présence de la Jérusalem céleste. Dieu en fera sa demeure et nous le verrons tel qu'il est.
Relis les béatitudes.
Cordialement, mon ami
La bible ne mentionne pas de deuxième enclos, quand Jésus dit qu'il a d'autre brebis, qui ne sont pas de cet enclos, il ne précise pas que ces autres brebis sont dans un autre enclos et qu'il doit les conduire dans le premier enclos ? d'ailleurs elles viendraient d'où ces "autres brebis" ? par quelle prophétie de Dieu "ces autres brebis" se trouverait-elles réuni dans un deuxième enclos ?Bertrant a écrit :
16 “ Et j’ai d’autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les amène, et elles écouteront ma voix, et elles deviendront un seul troupeau, un seul berger
Jésus a donc un projet futur pour le deuxième enclos !!!!
Il a racheté le premier et;;;** Révélation 14:3 ***
Non, moi je suis d'accord avec cela. Je l'ai toujours dit.chrétien2 a écrit :
Les justes hériteront de la NOUVELLE TERRE, il s'agit d'une différence majeure que vous et les TJ occultez de manière récurrente...
Non le ciel ne touche pas des loyers, au contraire c'est Jéhovah qui a payer d'avance le loyer pour que tout ceux qui ont foi dans le sacrifice de son fils Jésus ne soient pas détruit mais aient la vie éternelle - Jean 3:17MonstreLePuissant a écrit :Ahhh ! Parce que le ciel est propriétaire de la terre maintenant.... Et il touche des loyers ?
C'est le loyer le plus cher de la terre que Jéhovah a payé pour tout les hommes.Matthieu 20:28 De même que le Fils de l’homme est venu, non pas pour être servi, mais pour servir et donner son âme comme rançon en échange de beaucoup
Non le ciel ne touche pas des loyers, au contraire c'est Jéhovah qui a payer d'avance le loyer pour que tout ceux qui ont foi dans le sacrifice de son fils Jésus ne soient pas détruit mais aient la vie éternelle - Jean 3:17MonstreLePuissant a écrit :Ahhh ! Parce que le ciel est propriétaire de la terre maintenant.... Et il touche des loyers ?
C'est le loyer le plus cher de la terre que Jéhovah a payé pour tout les hommes.[/quote]Matthieu 20:28 De même que le Fils de l’homme est venu, non pas pour être servi, mais pour servir et donner son âme comme rançon en échange de beaucoup
Mais non, vous restez toujours aveuglés par l'enseignement d'humains qui, pourtant, mettent en évidence par les recherches, que la récompense est au ciel. C'est dramatique tout ça !Chrétien2 a écrit :Hébreux 11 nous démontre très bien que tous ceux qui ont servi fidèlement Jéhovah dans le passé (quels qu'ils soient), avaient l'espérance dans la cité au ciel...
Hébreux 11:15: "15 Et pourtant, si vraiment ils s’étaient toujours souvenus du [lieu] d’où ils étaient sortis+, ils auraient eu l’occasion d’y retourner+. 16 Mais maintenant ils aspirent à un [lieu] meilleur, c’est-à-dire un [lieu] appartenant au ciel+. C’est pourquoi Dieu n’a pas honte d’eux, d’être invoqué comme leur Dieu+, car il leur a préparé une ville+."
Si l'on prend le petit "+" qui est collé au mot ciel, cela nous amène au verset suivant :
Philippiens 3:20
"20 Quant à nous, notre droit de cité*+ se trouve dans les cieux+, d’où nous attendons aussi avec impatience+ un sauveur, le Seigneur Jésus Christ+,"
Et si on poursuit toujours le petit "+" dans Philippiens, il nous donne les versets suivants :
Jean 18:36
36 Jésus répondit+ : “ Mon royaume ne fait pas partie de ce monde+. Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes serviteurs auraient combattu+ pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais voilà, mon royaume n’est pas d’ici. ”
Éphésiens 2:6
6 et il nous a relevés+ ensemble et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes+ en union avec Christ Jésus,
Colossiens 3:1
3 Si, cependant, vous avez été relevés+ avec le Christ, continuez à chercher les choses d’en haut+, où le Christ est assis à la droite de Dieu+.
Toujours dans la TDMN hein ?
Donc, Hébreux (enfin la TDMN) nous amène à penser que tous ceux qui sont cités dans les cieux ont droit de cité au ciel... Vous qui pensez qu'ils seront ressuscités sur terre, ben, allez en parler avec les traducteurs TJ...
Bah non justement les TJ ont toujours prêchés la vie éternelle sur la terre, c'est la chrétienté qui enseigne le paradis au ciel pas les TJ nuance !chrétien2 a écrit : Mais non, vous restez toujours aveuglés par l'enseignement d'humains qui, pourtant, mettent en évidence par les recherches, que la récompense est au ciel. C'est dramatique tout ça !
Désolé de te contredire, mais quand tu recherches dans la TDMN et que tu suis les petits "+", tu t'aperçois que cela mène à la résurrection au ciel. je viens de te le démontrer...VENT a écrit : Bah non justement les TJ ont toujours prêchés la vie éternelle sur la terre, c'est la chrétienté qui enseigne le paradis au ciel pas les TJ nuance !