Religions du monde :: forum religion

RT2 a écrit : ↑16 mai22, 22:38 Cela ne fait ni jurisprudence, ni inscription dans le marbre. L'ordre donné indiquait déjà la liberté de faire confiance ou non à Dieu.

Pas contre l'introduction du dernier Adam, Jésus Christ, lui par sa fidélité jusqu'à la mort, va bien graver quelque chose dans le marbre

En fait, on peut dire que dans le même environnement - qu'on le considère comme parfait ou pas - l'homme pourra toujours pécher contre Dieu, donc aller à l'encontre de ses lois.

Donc tant qu'il n'y avait pas de lois il n'y avait pas de péché.
Dès lors que Dieu a introduit des lois, il a introduit en même temps la probabilité de pécher contre lui.
C'est une chose que Dieu devait savoir avant l'affaire édénique.

Pas contre l'introduction du dernier Adam, Jésus Christ, lui par sa fidélité jusqu'à la mort, va bien graver quelque chose dans le marbre

Pourquoi Jésus avait-il besoin de se dissimuler s'il était crucifié par la volonté de Jéhovah ?

RT2 a écrit :Sérieusement, c'est comme dire que Dieu à travers sa création voudrait se libérer d'être l'esclave du Bien pour pouvoir s'adonner à un autre aspect de sa personnalité : celle du Mal.

Tu mesures un peu ce que tu dis ?

Non, mais parce qu'en fait le mal peut concourir au bien. Par exemple si on reprend quelqu'un c'est peut-être un mal pour lui alors que c'est finalement un bien.

Ce que je veux te dire c'est que le bien de Dieu peut poursuivre un but que tu ignores (je parle en général) dans le sens que le bien qu'il vise n'est pas ce que l'on croit. Que le mal peut y contribuer. Et que le bien que Dieu cherche est la délivrance des péchés.

Par exemple, s'il arrive du mal à quelqu'un, blessure, maladie, on peut penser que Dieu se sert de ça pour amener la personne à lui, car alors elle va se poser des questions sur son existence. Ce qui est exactement le cas pour Job.

Enfin, ce n'est pas ce qu'on fait qui nous détermine mais ce que l'on est. Et lorsqu'on a une sagesse supérieure il est possible qu'on fasse quelque chose qui paraisse mal à l'autre alors qu'en fait c'est pas le cas. Comme dans l'exemple quand Jésus dit qu'il va être crucifié et que Pierre lui répond que ça ne va pas lui arriver.

T'en penses quoi ?

d6p7 a écrit : ↑17 mai22, 21:18 Non, mais parce qu'en fait le mal peut concourir au bien. Par exemple si on reprend quelqu'un c'est peut-être un mal pour lui alors que c'est finalement un bien.

Ce que je veux te dire c'est que le bien de Dieu peut poursuivre un but que tu ignores (je parle en général) dans le sens que le bien qu'il vise n'est pas ce que l'on croit. Que le mal peut y contribuer. Et que le bien que Dieu cherche est la délivrance des péchés.

Par exemple, s'il arrive du mal à quelqu'un, blessure, maladie, on peut penser que Dieu se sert de ça pour amener la personne à lui, car alors elle va se poser des questions sur son existence. Ce qui est exactement le cas pour Job.

Enfin, ce n'est pas ce qu'on fait qui nous détermine mais ce que l'on est. Et lorsqu'on a une sagesse supérieure il est possible qu'on fasse quelque chose qui paraisse mal à l'autre alors qu'en fait c'est pas le cas. Comme dans l'exemple quand Jésus dit qu'il va être crucifié et que Pierre lui répond que ça ne va pas lui arriver.

T'en penses quoi ?

Très sage

Voilà pourquoi il fallait sortir du Paradis pour apprendre et progresser
C’était une nécessité
Car c’est par les épreuves et la difficulté qu’on apprend le plus
« Ce qui nous tue pas nous rend plus fort »
Mais va dire cela à RT2...

Saint Glinglin a écrit : ↑17 mai22, 19:58 Pourquoi Jésus avait-il besoin de se dissimuler s'il était crucifié par la volonté de Jéhovah ?

Tu veux dire pourquoi Jésus n'a pas plus ouvertement dit qui il était ?

Salam Salam a écrit : ↑17 mai22, 21:24 Très sage

Voilà pourquoi il fallait sortir du Paradis pour apprendre et progresser
C’était une nécessité
Car c’est par les épreuves et la difficulté qu’on apprend le plus
« Ce qui nous tue pas nous rend plus fort »
Mais va dire cela à RT2...

Je ne pense pas que ce soit la bonne raison. On voit bien qu'il n'y a aucun progrès dans dans le comportement des humains depuis Adam.

Non, mais c'est dans les souffrances et les épreuves qu'on apprend. Qui veut apprendre doit s'attendre à faire des erreurs. C'est un risque à prendre.

d6p7 a écrit : ↑17 mai22, 21:30 Non, mais c'est dans les souffrances et les épreuves qu'on apprend. Qui veut apprendre doit s'attendre à faire des erreurs. C'est un risque à prendre.

Au niveau individuel c'est le lot de chaque être vivant depuis qu'il y en a sur terre.
Mais au niveau de l'humanité, il n'y a aucun progrès notable depuis l'aube des temps.

BenFis a écrit : ↑17 mai22, 21:47 au niveau de l'humanité, il n'y a aucun progrès notable depuis l'aube des temps.

C'est tellement juste parce que le coeur ne change pas.

Salam Salam a écrit : ↑17 mai22, 21:24 Très sage

Voilà pourquoi il fallait sortir du Paradis pour apprendre et progresser
C’était une nécessité
Car c’est par les épreuves et la difficulté qu’on apprend le plus
« Ce qui nous tue pas nous rend plus fort »
Mais va dire cela à RT2...

C'est faire l'apologie du mal de dire cela.

prisca a écrit : ↑17 mai22, 22:06 C'est faire l'apologie du mal de dire cela.

Est-ce que la mort est un bien ?

d6p7 a écrit : ↑17 mai22, 22:07 Est-ce que la mort est un bien ?

Le décès est un bien car il entre dans le cycle de la naissance et de la mort comme tout ce qui est sur terre. La Création c'est naitre et mourir, nous sommes des humains dans la chair, et c'est ainsi que la terre fonctionne donc c'est bien.

La mort spirituelle est un mal, car se rendre vivants au péché c'est être morts spirituellement.

Ce qui nous fait mourir spirituellement c'est donc le péché et c'est donc lui le péché qu'il faut éloigner de notre existence.

Je sais qu'il y a des crimes passionnels, un mari trompé qui perd son sang froid et qui tue son épouse par exemple, et justement l'enseignement de Jésus est de nous avoir dit "ne jugez pas" car cet homme ayant perdu les sens, la raison, il sera jugé en fonction de son acte, et s'il se repent après l'avoir commis D.IEU est Miséricordieux.

Donc je suis consciente que nous vivons dans la chair du péché et qu'il est facile de dire les choses mais pour s'y atteler c'est plus difficile, mais il faut avoir la volonté de se dire "je veux être obéissante au Seigneur donc je fais toute ma vie vie voeu de suivre ses Lois, et si je transgresse, je demande la grâce du Pardon au Seigneur".

prisca a écrit : ↑17 mai22, 22:15 La mort spirituelle est un mal, car se rendre vivants au péché c'est être morts spirituellement.

Ce qui nous fait mourir spirituellement c'est donc le péché et c'est donc lui le péché qu'il faut éloigner de notre existence.

Donc on est d'accord.

d6p7 a écrit : ↑17 mai22, 22:17 Donc on est d'accord.

On est d'accord mais on est pas d'accord pour dire que rouspéter contre quelqu'un pour lui faire le reproche de son attitude c'est un mal de rouspéter afin de provoquer une réaction de bien chez la personne, car rouspéter envers quelqu'un ce n'est pas mal, c'est bien, puisque Jésus a rouspété auprès des pharisiens en les ensemençant.

prisca a écrit :Jésus a rouspété

J'ai dit le contraire ?