Re: L'avenir céleste de la grande foule
Posté : 28 oct.20, 03:48
Les pauvres ! Espérons qu'ils ouvriront les yeux à temps.
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Et sûrement très naïf aussi !agecanonix a écrit :Très belle étude.. Un petit jeune très logique, très captivé.
Ok. Tu sais je m'étais posé la question en partant de l'idée qu'en Rev il y avait le nécessaire pour distinguer la grande foule des oints. Et je dois dire que tu as abordé un point qui répond à ma question : les prophètes, les saints et ceux qui craignent son nom. J'ai parlé de ceux qui étaient des craignaient Dieu mais le texte dit ceux qui te craignent (le seul vrai Dieu) à cause de ton nom.
ET donc quand a commencé cette grande tribulation ? Au premier siècle ?MonstreLePuissant a écrit : ↑27 oct.20, 12:24 Il n'est pas difficile de comprendre que la bête sauvage fait la guerre aux saints.... sur terre. Et que donc, pour éviter qu'ils ne soient tous tués jusqu'au dernier, Dieu écoute la grande tribulation.
MonstreLePuissant a écrit : ↑27 oct.20, 12:24 Demande à un musulman ! Tu le croiras, ou tu ne le croiras pas, mais lui continueras d'y croire.
En même temps, tu es convaincu que Jésus est revenu en 1914. On attend toujours le verset biblique !
Jean avait un peu plus de jugeotte que toi, il ne pouvait ignorer le nombre de personnes scellées avec une foule qui est qualifiée d'indénombrable. C'est pourtant pas compliqué à comprendre. Regarde bien le texte,MonstreLePuissant a écrit : ↑27 oct.20, 12:24 Combien de personnes sont dans ce stade RT2 ? Ne sont-ils pas indénombrables ? Et pourtant, il y en a moins que 144000 ! Si tu es capable de les dénombrer, je suis prêt à te croire.
Je m'étonne aussi qu'ils résistent autant à la parole de Dieu.RT2 a écrit : ↑28 oct.20, 07:44 Ok. Tu sais je m'étais posé la question en partant de l'idée qu'en Rev il y avait le nécessaire pour distinguer la grande foule des oints. Et je dois dire que tu as abordé un point qui répond à ma question : les prophètes, les saints et ceux qui craignent son nom. J'ai parlé de ceux qui étaient des craignaient Dieu mais le texte dit ceux qui te craignent (le seul vrai Dieu) à cause de ton nom.
Donc le nom est ici mis en avant (YHWH ou Jéhovah en français). Comme tu l'as bien mis en évidence : ces derniers ne peuvent pas êtres comptés parmi les prophètes ni parmi les saints.
ça m'étonne de la part des uns et des autres de vouloir à tout prix soutenir que Jésus va être un roi du sable, qu'il ne va dominer que sur des grains des sables. C'est une curieuse conception de leur part.
Ah bon ? Première nouvelle !RT2 a écrit :ET donc quand a commencé cette grande tribulation ? Au premier siècle ?
Ca veut dire qu'un musulman voit l'annonce de Mahomet dans la Bible, comme agecanonix voit 2 espérances pour les chrétiens. Ils ont chacun beaucoup d'imagination.RT2 a écrit :Mais c'est toi qui a dit que agé fait une telle lecture, j'en déduis que ta lecture est supérieure en intelligence, alors pourquoi tu esquives pour dire que Jésus n'annonce pas Mahomet ? Si tel est la compréhension que tu as d'age tu devrais par rapport à ce parallèle déclarer qu'age annonce celui-là, mais à la place tu nous dis de te référer à des musulmans dont tu viens de dire qu'ils sont tous trop bêtes pour comprendre. En fait t'es le seul à comprendre. ô MLP omnicient, etc...
Tu ignores la définition d'indénombrable ? C'est quelque chose que l'on ne peut pas compter. Si on te dit qu'il y a 100000 personnes dans le stade ou 50000, tu seras incapable de me dire combien, justement parce que c'est indénombrable. Si je te dis : « il y en a 50000 », alors tu répondras bêtement qu'il y a 50000 sans les avoir compté parce qu'ils sont indénombrables.RT2 a écrit :Jean avait un peu plus de jugeotte que toi, il ne pouvait ignorer le nombre de personnes scellées avec une foule qui est qualifiée d'indénombrable.
Mais ce n'est pas la grande foule qui elle est clairement au ciel pour la simple et bonne raison que tous les habitants de la terre adoreront la bête sauvage sauf les 144000 (Apocalypse 13:8). Donc, une grande foule qui ne ferait pas partie des 144000 n'aurait aucune chance de survie. C'est clair, net, limpide, et incontournable !agecanonix a écrit :Tous les indicateurs sont au vert, il faut des humains sur terre pour donner de la consistance au royaume confié à Jésus.
mes sincères condoléancesagecanonix a écrit : ↑28 oct.20, 03:20 Bon je vous laisse j'ai un cours biblique par Zoom avec un jeune dont la maman vient aussi d'accepter d'étudier..
a +
donc pour vous les prophètes et les saints ne craignent pas Dieu ?????RT2 a écrit : ↑28 oct.20, 07:44J'ai parlé de ceux qui étaient des craignaient Dieu mais le texte dit ceux qui te craignent (le seul vrai Dieu) à cause de ton nom.
Donc le nom est ici mis en avant (YHWH ou Jéhovah en français). Comme tu l'as bien mis en évidence : ces derniers ne peuvent pas êtres comptés parmi les prophètes ni parmi les saints.
Premièrement, vous avez décidé que Jésus rendrait le pouvoir à la fin des mille ans or c'est une invention des témoins de Jéhovah ! Christ et les élus règnent pour toujours, c'est ce que dit la Bible. Ce n'est pas parce que Jésus, à un moment qui n'est pas précisé remet toutes choses à son Père qu'il cesse d'être roi.
il en faut une grande imagination pour voir Mahomet annoncé par Jésus mais le fond n'est pas là, tu as renvoyé la compréhension d'age aux musulmans pour faire prévaloir la tienne comme seule supérieure. Et à a question aucune réponse.MonstreLePuissant a écrit : ↑28 oct.20, 08:26 Ah bon ? Première nouvelle !
Ca veut dire qu'un musulman voit l'annonce de Mahomet dans la Bible, comme agecanonix voit 2 espérances pour les chrétiens. Ils ont chacun beaucoup d'imagination.
Il ne pouvait absolument en aucun cas considéré par nature que le nombre de 144000 personnes scellées qui en plus serait un point important : le moment où les 4 vents seraient libérés pouvait être la grande foule. Moralité, la grande foule va subir la grande tribulation, il y aura au sein d'elle les brebis soit les choisis que tu retrouveras comme l'ayant traversé en raison de ce qu'énonce Rev 7, toutefois elle n''est pas au ciel.MonstreLePuissant a écrit : ↑28 oct.20, 08:26 Tu ignores la définition d'indénombrable ? C'est quelque chose que l'on ne peut pas compter. Si on te dit qu'il y a 100000 personnes dans le stade ou 50000, tu seras incapable de me dire combien, justement parce que c'est indénombrable. Si je te dis : « il y en a 50000 », alors tu répondras bêtement qu'il y a 50000 sans les avoir compté parce qu'ils sont indénombrables.
Donc, que Jean ait entendu le nombre ne signifie pas que cette foule qu'il voyait était dénombrable.
Juste pour info, la grande tribulation est passée quand les élus sont scellés ! C'est le jour de colère de Dieu qui commence après le scellementRT2 a écrit : ↑28 oct.20, 09:47Il ne pouvait absolument en aucun cas considéré par nature que le nombre de 144000 personnes scellées qui en plus serait un point important : le moment où les 4 vents seraient libérés pouvait être la grande foule. Moralité, la grande foule va subir la grande tribulation, il y aura au sein d'elle les brebis soit les choisis que tu retrouveras comme l'ayant traversé en raison de ce qu'énonce Rev 7, toutefois elle n''est pas au ciel.
Oui, les saints, puisque c'est à eux que la bête sauvage fait la guerre. Pas aux personnes lambda !agecanonix a écrit :Il y a donc bien une résistance à l'adoration de ces bêtes.
Evidemment, puisque la bête sauvage fait la guerre aux saints. Il faut bien qu'ils soient sur terre.agecanonix a écrit :Pour que les saints aient besoin d'endurance, il faut qu'ils soient sur la terre car on voit mal une bête sauvage sur la terre venir éprouver des chrétiens au ciel.
Justement ! C'est tous, SAUF ceux dont le nom est inscrit dans le livre de vie de l'Agneau.agecanonix a écrit :S'ils sont sur la terre, ce sont des habitants de la terre aussi . Nous avons donc une seconde preuve que tous les habitants de la terre n'adoreront pas la bête sauvage.
LIS agecanonix !agecanonix a écrit :Si MLP nous dit que ça ne concerne pas les saints, nous lui répondront qu'ils font partie de tous ceux qui habitent sur la terre, que s'il fait une exception pour les saints, pourquoi pas pour d'autres . .
Mais évidemment que cette grande foule subira la grande tribulation sur terre. C'est pourquoi une fois arrivée au ciel, on peut dire qu'ils viennent de la grande tribulation. Rappelle toi que les brebis héritent du royaume, et ça ne peut être qu'au ciel, puisque la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et tu le sais très bien.RT2 a écrit :Il ne pouvait absolument en aucun cas considéré par nature que le nombre de 144000 personnes scellées qui en plus serait un point important : le moment où les 4 vents seraient libérés pouvait être la grande foule. Moralité, la grande foule va subir la grande tribulation, il y aura au sein d'elle les brebis soit les choisis que tu retrouveras comme l'ayant traversé en raison de ce qu'énonce Rev 7, toutefois elle n''est pas au ciel.
Oui ! Ceux qui sont au ciel ont été sauvés.Patrice1633 a écrit :Ils ont LE SALUT, ils ont été sauver