Religions du monde :: forum religion

SophiaSofia a écrit : ↑09 nov.22, 11:44 Tous les humains feront l'expérience de Dieu, et si tu l'entends dans le sens de se retrouver face à face, c'est oui, tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé.

Après la mort de leur corps, il y a foule de témoignages de gens ayant fait des EMI, considérés morts et revenus à la vie, faisant l'expérience de Dieu dans la félicité pour certains, et cauchemardesque pour d'autres, pourtant guère n'y accordent de crédit, leurs personnages s'y refusant mentalement, trouvant foule de prétextes pour expliquer leur point de vue.

Quand on meurt on se décompose point à la ligne.
Il y a là résurrection mais pas pour tout le monde… ceux qui ont commis le péché impardonnable ne sera PAS ressuscité …

Laissons le travail à Jehovah à son fils faire et faire en sorte de se corriger avant notre mort … se REPENTIR
Dons ça vas avec votre sujet ici

Pat1633 a écrit : ↑09 nov.22, 14:15 Quand on meurt on se décompose point à la ligne.

lol

gadou_bis a écrit : ↑09 nov.22, 09:47 Est-ce que tous les humains feront l'expérience de Dieu dans la félicité après la mort de leur corps ?

Je ne sais pas avec certitude, mais c'est en tout cas ce que donnent à penser certains témoignages d'expériences de mort imminente EMI : Expériences de Dieu ou de son équivalent, d'Êtres de lumière, de la Pure Lumière, de l'Amour Inconditionnel (seul type d'amour témoigné), de pure félicité, de pure paix, de sérénité, etc. Un sentiment partagé est celui de se retrouver à la maison...

Au vu de cet Amour Inconditionnel, il n'y a donc pas de jugement de type religieux, ni condamnation, ni enfer, mais une sorte de jugement de type éclairage au regard de l'amour, mais sans sentence ou peine de quelque sorte... Une conscientisation, plutôt qu'autre chose... Plusieurs éléments liés à divers conditionnements sont remplacés ou disparaissent totalement; d'autres voient le jour, par exemple la disparition de la peur de la mort, la certitude que la vie continue, les valeurs se modifient dans le sens positif, réorientation de vie, etc.

Aussi témoignée dans l'EMI, la revue de vie qui, dans certains cas, permet aussi à certains expérienceurs de jauger l'impact qu'ils ont eu sur d'autres personnes en le ''ressentant'' comme s'ils l'avaient vécu eux-mêmes... Voilà un type de jugement qui, à ma connaissance, ne s'est vu nulle part ailleurs que dans ce type d'expérience...

À mon sens, il n'y a pas de contraire à ce type d'EMI... Celles que l'on qualifie de négatives, où on a des visions infernales, où la panique accompagne l'expérience est plutôt de type cauchemar, et peut justement être expliqué par l'identification au corps (peur de mourir)...

Ce qu'il est tout de même intéressant de noter pour les expériences dites négatives, c'est qu'au retour de l'expérience, les personnes changent leur vie pour le mieux...

Parmi les beaux témoignages :

Une bande violent, immorale, une vie axée sur la drogue et ils ont changé

Lien : https://www.jw.org/finder?srcid=jwlshar ... _123_VIDEO

TU peut changés avec avec la bible
N’importe qui peut changé si son cœur est toucher et le plus merveilleux c’est que SI tu te donne la peine de regarder le Dieu du ciel modèlera ton cœur comme un potier travail l’argile …

Essaye c’est la clé pour y arriver

SophiaSofia a écrit : ↑09 nov.22, 11:44 Tous les humains feront l'expérience de Dieu, ...
Après la mort de leur corps, ..., faisant l'expérience de Dieu dans la félicité pour certains, et cauchemardesque pour d'autre

Comment un âme pure, débarrassée de son corps, dénudée de son personnage, peut-elle faire une expérience de Dieu cauchemardesque ?

Ajouté 3 minutes 59 secondes après :

ronronladouceur a écrit : ↑09 nov.22, 17:19 au retour de l'expérience, les personnes changent leur vie pour le mieux...

Le "mieux" ? Elle sont débarrassées de l'impact de leurs perceptions corporelles ?

Bonjour Patrice

Il est 8h30 chez moi, je suis au travail et je profite d'une pause pour te répondre. Chez toi, il doit être 2h30 du matin et j'espère que tu dors bien. Tu verras ce message tranquillement dans quelques heures, en pleine forme j'espère.

Pat1633 a écrit : ↑09 nov.22, 11:17 Je suis là pour t’aider …
Ça me fera un très grand plaisir d’aider toi et qui que ce sois …
Prière et Bon dodo repose toi bien

Merci beaucoup, mon ami, merci pour ta prière aussi.
Tu témoignes de ton désir de m'aider et d'aider autrui, je ne doute pas de ta sincérité. C'est un excellent état d'esprit.

Pat1633 a écrit : ↑09 nov.22, 07:58 Laissons parler Jehovah le créateur des humains

2 Pierre 3:9
Jéhovah n’est pas lent à réaliser sa promesse, comme certains le pensent, mais il est patient avec vous, car il ne veut pas que même un seul soit détruit, mais il veut que tous parviennent au repentir

Je sais pas si tu sais ce que ça veux dire?

Merci pour ce magnifique passage biblique, Patrice.
Pour répondre à ta question, OUI je sais ce que signifie ce verset. Et pour ne rien te cacher, je ne savais pas ce qu'il signifiait avant hier, je veux dire avant que tu l'affiches dans ton message. Je connaissais ce verset, bien entendu, mais jusqu'à présent je le comprenais intellectuellement, avec le mental de mon personnage. Aujourd'hui je le comprends avec l'Esprit, et c'est pour ça que je dis qu'il est "magnifique".

Il cherche à sauver le plus de monde possible
Même UNE SEUL est important pour lui
Pour moi aussi … ici ZÉRO et ?

Je comprends ta remarque, Pat. Sache que ce que je t'ai dit hier n'est pas un reproche. Moi aussi, il n'y a pas si longtemps, j'ai dépensé énormément de temps et d'énergie à vouloir convertir des gens à ce que je croyais être vrai, avec un résultat égal à zéro. Si donc je te reprochais quelque chose, c'est à moi-même que je le reprocherais.
Sans doute sais-tu que Dieu ne regarde pas au résultat, mais au cœur.
Sans doute sais-tu aussi que même si nous passons notre temps à planter et à arroser, c'est Dieu qui fait croître, selon son propre désir. Es-tu d'accord avec ça, mon ami ?

J’ai tellement de l’amour pour les gens que je continuerais tans que la porte est ouverte …
Comprend tu ces que ça veux dire?

Oui, Patrice, je comprends ce que ça veut dire, je le comprends très bien. C'est déjà pour cette raison que ton message m'a ému hier. Exprimer notre amour, comme tu le fais, n'est pas quelque chose d'habituel sur les forums. En général, on n'aime pas trop exposer ce qu'on ressent, sans doute par peur d'être incompris ou moqué. Tu as visiblement beaucoup d'expérience ici, et sans doute as-tu déjà fait l'objet de nombreuses attaques. Mais tu as tenu ferme, bravo pour ça !

J’ai pas seulement ce compte ici
Fait plus longtemps que cela que je suis ici

Celui là c’est parce que l’autre je ne me souvenais pas du mot de passe …

C'est la partie de ton message qui m'a le plus ému, et le plus surpris. D'un premier abord, il semble que tu ne dises rien de très important ici, et c'est vrai, finalement peu importe depuis combien de temps tu es ici, tes anciens comptes, etc. Ce qui me touche, c'est que tu n'as pas caché quelque chose qui finalement pourrait être utilisé contre toi. Ça aussi, c'est plutôt rare.
La plupart des personnages des forums essaient plutôt de se présenter sous un jour favorable, pour donner une "bonne image" de leur personnage. Mais toi tu es capable de dire une chose, simplement parce que c'est vrai, sans trop te soucier de ce que les autres vont dire ou penser. Je trouve ça excellent, Patrice, et j'y vois une qualité rare : l'humilité.

Pour finir, au cas où tu aurais raté l'un de mes commentaires noyé dans le flot des messages, je te disais hier matin que j'avais visionné plusieurs de tes vidéos, et que je les trouve vraiment excellentes, un travail de professionnel.
Je te disais aussi que j'avais déjà essayé de filmer avec un drone, mais qu'il s'était lamentablement crashé au premier coup de vent. Bon, c'est vrai que j'avais utilisé un drone bon marché, je n'ai pas un matériel d'aussi bonne qualité que toi, loin de là, mais je crois que le pilote y est pour beaucoup aussi, alors heureusement que je ne pilote pas un avion de ligne.

Je te souhaite un bon réveil, mon ami, et une excellente journée.

Note : Ne te presse pas pour me répondre, prends ton temps. Depuis hier, SophiaSofia et moi avons pris quelques mesures pour éviter de répondre à ceux qui restent sourds à nos propos, alors les interventions dans ce sujet "Le personnage" devraient être à présent beaucoup moins nombreuses et beaucoup moins compulsives. Du coup, nos messages auront beaucoup moins de risques d'être "noyés" en seulement quelques heures. En somme, nous avons convenu de privilégier la qualité plutôt que la quantité.

ronronladouceur a écrit : ↑09 nov.22, 17:19À mon sens, il n'y a pas de contraire à ce type d'EMI... Celles que l'on qualifie de négatives, où on a des visions infernales, où la panique accompagne l'expérience est plutôt de type cauchemar, et peut justement être expliqué par l'identification au corps (peur de mourir)...

Tu as prononcé le mot RonronLaDouceur : cauchemar.
Si donc tu admets qu'il puisse s'agir de cauchemars, pourquoi ne pas envisager qu'il puisse s'agir de rêves pour les positives ?
Ces personnes n'étaient pas mortes, leur mort était imminente et on sait aujourd'hui que la zone du cerveau active au moment de la mort est la zone des rêves et qu'il y a une libération d'endorphines à ce moment là.
Tirer donc des conclusions dans ces conditions là me parait pour le moins hasardeux.
De plus, on ne parle que des gens qui ont vécu cette expérience de façon exceptionnelle (en positif ou négatif) et on oublie ceux qui témoignent juste qu'ils se sentaient bien ou qui ne se souviennent de rien.
Enfin, pour ce qui concerne le changement de vie, le simple fait d'échapper de justesse à la mort amène forcément à un regard différent sur la vie.
Mon but n'est pas de te contredire mais de dire qu'il faut être prudent quant à tirer des conclusions à partir de ces expériences de mort imminente.

a écrit :Gadou a dit : Le "mieux" ? Elle sont débarrassées de l'impact de leurs perceptions corporelles ?

Les âmes n'existent plus donc . Qu'est ce qu'une âme sans perceptions ?
Et pour qu'il y ait perception il faut un corps , un système nerveux etc ...

Pat1633 a écrit : ↑09 nov.22, 14:15 Quand on meurt on se décompose point à la ligne.
Il y a là résurrection mais pas pour tout le monde… ceux qui ont commis le péché impardonnable ne sera PAS ressuscité …

Laissons le travail à Jehovah à son fils faire et faire en sorte de se corriger avant notre mort … se REPENTIR
Dons ça vas avec votre sujet ici

C'est là qu'il est bon de creuser avec son coeur, car qu'est-ce qui se décompose en terre, si ce n'est la chair, le corps de chair corruptible et mortel ? et encore creuser : le squelette (les os) quant à lui demeure, creuser donc dans le sens de ces paroles en Genèse 2 :

"L'Eternel Dieu forma une femme de la côte * qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme. Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme. C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte".

Ainsi, celui qui s'est attaché au Seigneur, est devenu avec Lui un seul Esprit, à combien plus forte raison ne deviendra-il pas un seul corps, céleste et incorruptible, la merveille des merveilles qu'est le Temple de Dieu lui-même.

Autre piste de réflexion avec le coeur, Jean 19:36 concernant Jésus : "Ces choses sont arrivées, afin que l'Ecriture soit accomplie : Aucun de ses os ne sera brisé. Et ailleurs l'Ecriture dit encore : Ils verront celui qu'ils ont percé".

Il était impossible qu'un seul des os de Jésus soit brisé, en tant que Temple du Père lui-même, du Saint Esprit, le Temple de Dieu. Jean 2:19 : "Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai".

Donc lorsque j'écris "creuser", il s'agit d'approfondir avec son cœur, de mettre donc en pleine lumière ce qui est, afin de voir et de saisir.

* le mot traduit par "côte" vient de l'hébreu " tsal‘ah" qui se traduit par : côté, côte, flanc, chambre latérale, planche, étage

Définition complète (je mets à nouveau en gras ce qui est à approfondir pour comprendre) :
côté, côte, poutre
la côte (d'un homme)
côté, côte, flanc (de colline, crête, etc)
chambre latérale (de la structure du temple)
planche, panneau (de cèdre ou sapin)
montants (de porte)
côté (de l'arche).

Ajouté 23 minutes 34 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑09 nov.22, 18:59 Comment un âme pure, débarrassée de son corps, dénudée de son personnage, peut-elle faire une expérience de Dieu cauchemardesque ?

Ajouté 3 minutes 59 secondes après :

Le "mieux" ? Elle sont débarrassées de l'impact de leurs perceptions corporelles ?

Je l'ai déjà expliqué dans ce topic même, si quelqu'un ne comprend pas ce qu'est l'âme, il ne comprend donc pas qu'elle puisse faire une expérience de Dieu cauchemardesque.

Une âme vivante, c'est une personne vivante, un être rendu vivant lorsqu'il reçoit le Souffle de Dieu en venant au monde, le Souffle qui l'anime, car l'âme de toute chair est dans son sang (Lévitique 17, 11 et 14), j'ai même donc précisé : dont le coeur est ainsi le centre puisqu'étant sa pompe, le centre de l'âme. Un coeur qui cesse de battre, de vivre, lorsqu'il rend l'esprit à Dieu.

Ce qui éclaire parfaitement pourquoi Jésus est mort à la chair, a versé son sang pour que nous ayons en lui la vie (âme éternelle, corps celeste et incorruptible), et rendu vivant quant à l'Esprit et par l'Esprit : ressuscité corps céleste, éternel.

"C'est pourquoi celui qui mangera le pain (la chair) ou boira la coupe du Seigneur (le sang) indignement, sera coupable envers le corps et le sang du Seigneur. Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange du pain et boive de la coupe car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même. C'est pour cela qu'il y a parmi vous beaucoup d'infirmes et de malades, et qu'un grand nombre sont morts", morts de maladies ou d'infirmités, a donc écrit Paul aux Corinthiens.

Pourquoi avoir défiguré l' Eglise primitive ?

gzabirji a écrit : ↑09 nov.22, 21:10
Sans doute sais-tu que Dieu ne regarde pas au résultat, mais au cœur.
Sans doute sais-tu aussi que même si nous passons notre temps à planter et à arroser, c'est Dieu qui fait croître, selon son propre désir. Es-tu d'accord avec ça, mon ami ?

Oui, Patrice, je comprends ce que ça veut dire, je le comprends très bien. C'est déjà pour cette raison que ton message m'a ému hier. Exprimer notre amour, comme tu le fais, n'est pas quelque chose d'habituel sur les forums. En général, on n'aime pas trop exposer ce qu'on ressent, sans doute par peur d'être incompris ou moqué. Tu as visiblement beaucoup d'expérience ici, et sans doute as-tu déjà fait l'objet de nombreuses attaques. Mais tu as tenu ferme, bravo pour ça !

C'est la partie de ton message qui m'a le plus ému, et le plus surpris. D'un premier abord, il semble que tu ne dises rien de très important ici, et c'est vrai, finalement peu importe depuis combien de temps tu es ici, tes anciens comptes, etc. Ce qui me touche, c'est que tu n'as pas caché quelque chose qui finalement pourrait être utilisé contre toi. Ça aussi, c'est plutôt rare.
La plupart des personnages des forums essaient plutôt de se présenter sous un jour favorable, pour donner une "bonne image" de leur personnage. Mais toi tu es capable de dire une chose, simplement parce que c'est vrai, sans trop te soucier de ce que les autres vont dire ou penser. Je trouve ça excellent, Patrice, et j'y vois une qualité rare : l'humilité.

Note : Ne te presse pas pour me répondre, prends ton temps. Depuis hier, SophiaSofia et moi avons pris quelques mesures pour éviter de répondre à ceux qui restent sourds à nos propos, alors les interventions dans ce sujet "Le personnage" devraient être à présent beaucoup moins nombreuses et beaucoup moins compulsives. Du coup, nos messages auront beaucoup moins de risques d'être "noyés" en seulement quelques heures. En somme, nous avons convenu de privilégier la qualité plutôt que la quantité.

J'ai peut être moi aussi un ancien compte ici, l'interface m'ayant semblé familier dès le début, en Août dernier, un ancien compte sous le pseudo de Sophia (je ne sais pas quoi derrière), ou un autre pseudo si c'était en venant avec mon personnage. J'ai tant "voyagé" ces 14 dernières années qu'il est possible que je confonde ou que ce soit avéré, mais peu importe ce que j'ai dit à cette période, c'est ce que je dis en ce temps qui importe puisque j'ai grandi spirituellement depuis par la grâce merveilleuse du Seigneur.

Ajouté 12 minutes 17 secondes après :

ESTHER1 a écrit : ↑09 nov.22, 23:16 Pourquoi avoir défiguré l' Eglise primitive ?

Par manque d'amour pour Jésus. Il l'a expliqué lui-même, disant à ses disciples ce que nous pouvons lire en Jean 14, 18 à 26 :

"Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus, mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime, et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jude, non pas l'Iscariot, lui dit : Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ? Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit".

L'Esprit de Christ que nous recevons du Père, Esprit qu'il chérit avec jalousie, nous enseigne toutes choses et nous rappelle tout ce qu'il nous a dit. Et ce qu'il nous a dit, à ceux qui en ces derniers jours lui appartiennent, vient d'en haut, là même d'où nous venons, avant même que nous naissions dans le monde. Quand bien même nous l'avons oublié en venant au monde, notre mémoire se trouve rafraichie par son Esprit, et nous savons que nous l'avons aimé comme lui-même nous a aimés le premier, d'où notre attirance irrésistible pour lui. C'est pourquoi nous gardons entièrement ses paroles, n'y ajoutant aucune autre doctrine ou culte, fidèlement, tel qu'il nous l'a dit, parce que nous l'aimons véritablement : plus que nous-même, plus que notre propre vie dans le monde, nous le préférons à toutes choses au monde.

SophiaSofia a écrit : ↑09 nov.22, 23:04si quelqu'un ne comprend pas ce qu'est l'âme, il ne comprend donc pas qu'elle puisse faire une expérience de Dieu cauchemardesque.

Une âme vivante, c'est une personne vivante

Donc une personne morte ne peut pas faire une expérience cauchemardesque de Dieu

A vous lire, vous vivez vraiment dans le brouillard, épais brouillard, pour ne pas dire les ténèbres.

Vous savez ce que veut dire "les ténèbres" ?

Cela veut dire "le noir".

Ohh la situation est ténébreuse, c'est une situation trouble dans laquelle personne ne comprend rien, il y a ce chirurgien qui sort de chez lui pour rouspéter auprès de cette journaliste qui fait du bruit avec sa Ferrari et la radio, alors que les patients du chirurgien ont subi des opérations de chirurgie esthétique et ils ont besoin de repos, mais les pétaradâtes de la Ferrari les empêchent de se remettre de l'opération, le chirurgien sort pour rouspéter, la journaliste lui assène des coups de portable IPhone 14 sur la tête jusqu'à le faire saigner abondement, il y a deux groupes qui se font face, le chirurgien se retrouve avec un nez cassé, la journaliste connue vient raconter sa version sur TPMP après avoir entendu la version du chirurgien précédemment.......... ouh la situation est ténébreuse, personne ne sait qui a tort ou raison, ...........


Est ce que vous ne savez pas que des milliards de personnes ont l'impression de vivre comme si CHRIST leur apportait son soutien alors que ce n'est que le fruit de leur imagination et que pour PROUVER que vraiment Christ est en vous et vous en Lui, il faut parler avec discernement des versets pour FAIRE LA LUMIERE afin que vous répandiez la Lumière de vos propos dans votre entourage ?

Même si vous vous trompez en expliquant, ce n'est pas grave, personne n'est parfait, mais au moins arrêtez de dire que vous êtes la perle des perles, vous ne voyez pas que c'est comme si vous diriez que ceux qui vous écoutent, ils sont bons à jeter ?

Que vos chevilles enflent ? Vous ne le voyez pas ? Que vous avez la grosse tête ?

POURQUOI JESUS a voulu que la Crucifixion arrive.

Personne n'est dupe, vous prenez des échappatoire pour ne pas répondre, des faux fuyants, vous vous êtes créé DES PERSONNAGES de saints et saintes nitouche.

Commencez par expliquer APRES JESUS décidera si oui ou non vous êtes DIGNES que le Saint Esprit fasse sa demeure en vous.

D'abord le respect, après vous verrez le changement, car aujourd'hui vous êtes tout simplement des gens bercés d'illusions, des milliards de gens croient que JESUS les habitent et ce n'est qu'un sentiment qu'ils ressentent, un sentiment de bien être tout simplement qui n'a rien à voir de près ou de loin avec JESUS qui aurait décidé de faire sa demeure en eux, comme pour vous.

gadou_bis a écrit : ↑09 nov.22, 23:38 Donc une personne morte ne peut pas faire une expérience cauchemardesque de Dieu

Comment t'expliquer, si tu ne fais pas la différence entre corps mortel (le visible) et corps spirituel (l'invisible) ? Ce corps mortel que ceux qui font des EMI quittent, s'en détachant, faisant leur expérience de mort imminente avec leur corps spirituel, puis retournent ensuite dans leur corps mortel.

Je ne peux pas être plus claire, ou il serait bon que tu fasses toi-même ce genre d'expérience pour comprendre. Nous la faisons de même lorsque le Seigneur nous saisit par l'Esprit, nous ravissant, il saisit notre corps spirituel, pas notre corps mortel, comme il le fit avec Jean qui écrivit ensuite le livre de l'apocalypse, racontant tout ce qu'il avait vu de manière métaphorique.

prisca a écrit : ↑09 nov.22, 23:52 A vous lire, vous vivez vraiment dans le brouillard, épais brouillard, pour ne pas dire les ténèbres.

Vous savez ce que veut dire "les ténèbres" ?

Cela veut dire "le noir".

Ah ? Tu veux parler de l'obscurantisme ?