Religions du monde :: forum religion

Merci Saint Glinglin

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... eu-ou-pas/
17 La différence entre ceux qui servent Dieu et ceux qui ne le servent pas est de plus en plus évidente. Nous qui servons Dieu devons faire attention de ne pas nous laisser influencer par les défauts des autres. Avec sagesse, nous suivons le conseil de Jéhovah de nous détourner de ceux qui sont décrits en 2 Timothée 3:2-5. Bien sûr, nous ne pouvons pas les éviter complètement. Peut-être que nous travaillons, allons à l’école ou habitons avec de telles personnes. Mais nous ne sommes pas obligés de penser et d’agir comme elles. Qu’est-​ce qui peut nous aider ? Le fait de renforcer notre amitié avec Jéhovah en étudiant la Bible et en choisissant pour amis des personnes qui l’aiment.

Traduction:
La différence entre ceux qui servent Dieu ( les TdJ ) et ceux qui ne le servent pas ( tous les autres ) est de plus en plus évidente. Nous ( les TdJ )qui servons Dieu devons faire attention de ne pas nous laisser influencer par les défauts des autres ( parce que nous nous n'en avons pas ). Avec sagesse, nous suivons le conseil de Jéhovah de nous détourner de ceux qui sont décrits en 2 Timothée 3:2-5. Bien sûr, nous ne pouvons pas les éviter complètement. Peut-être que nous travaillons, allons à l’école ou habitons avec de telles personnes. Mais nous ne sommes pas obligés de penser et d’agir comme elles. Qu’est-​ce qui peut nous aider ? Le fait de renforcer notre amitié avec Jéhovah en étudiant la Bible et en choisissant pour amis des personnes qui l’aiment (c'est à dire uniquement les TdJ ).

Luc 18:11
Le Pharisien s’est tenu là et s’est mis à prier ainsi en lui-même : ‘ Ô Dieu, je te remercie de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes : extorqueurs, injustes, adultères, ou bien encore comme ce collecteur d’impôts. 12 Je jeûne deux fois par semaine, je donne le dixième de tout ce que j’acquiers

Conclusion :
TdJ = pharisien

Traduction:
La différence entre ceux qui servent Dieu ( les TdJ ) et ceux qui ne le servent pas ( tous les autres ) est de plus en plus évidente. Nous ( les TdJ )qui servons Dieu devons faire attention de ne pas nous laisser influencer par les défauts des autres ( parce que nous nous n'en avons pas ). Avec sagesse, nous suivons le conseil de Jéhovah de nous détourner de ceux qui sont décrits en 2 Timothée 3:2-5. Bien sûr, nous ne pouvons pas les éviter complètement. Peut-être que nous travaillons, allons à l’école ou habitons avec de telles personnes. Mais nous ne sommes pas obligés de penser et d’agir comme elles. Qu’est-​ce qui peut nous aider ? Le fait de renforcer notre amitié avec Jéhovah en étudiant la Bible et en choisissant pour amis des personnes qui l’aiment (c'est à dire uniquement les TdJ ).

Bah, c'est le point commun entre toutes les religions du monde, hors de nous, point de salut pour vous.

papy a écrit : TdJ = pharisien

La preuve
Jeune futur pharisien dans l'étude de la Tdg de cette semaine ( photo en dessous du §13).
Il mange seul à la cantine , il ne se joint pas aux " gens du monde " qui sont tous des moqueurs .
Il prie de façon a être bien vu , il est fier de ne pas être comme ceux de la table à coté .
https://www.jw.org/fr/publications/revu ... aniel-job/
Autre aberration au §9
9 Comment imiter la foi et l’obéissance de Noé. Nous le pouvons en faisant ce qui est juste, en restant à l’écart du monde de Satan et en mettant Jéhovah en premier dans notre vie (Mat. 6:33 ; Jean 15:19). Bien sûr, à cause de cela, le monde nous rejette. Par exemple, parce que nous sommes déterminés à obéir aux lois de Dieu sur le mariage et la sexualité, certains parlent en mal de nous dans les médias
Belle diversion de la part du CC !

En effet, belle diversion. Dans les médias, on parle surtout des TJ pour les scandales de pédophilie ou pour les pauvres gamins qui meurent sur les lits d'hôpitaux faute de traitement médical adapté.

Quant aux lois de Dieu sur le mariage et la sexualité, celles des TJ sont les mêmes que les catholiques, les orthodoxes, les protestants et les évangéliques, ainsi que les musulmans et les Juifs, entre autres.

Les TJ se prennent vraiment pour le nombril du monde...

papy a écrit : La preuve
Jeune futur pharisien dans l'étude de la Tdg de cette semaine ( photo en dessous du §13).
Il mange seul à la cantine , il ne se joint pas aux " gens du monde " qui sont tous des moqueurs .
Il prie de façon a être bien vu , il est fier de ne pas être comme ceux de la table à coté .
https://www.jw.org/fr/publications/revu ... aniel-job/
Autre aberration au §9
9 Comment imiter la foi et l’obéissance de Noé. Nous le pouvons en faisant ce qui est juste, en restant à l’écart du monde de Satan et en mettant Jéhovah en premier dans notre vie (Mat. 6:33 ; Jean 15:19). Bien sûr, à cause de cela, le monde nous rejette. Par exemple, parce que nous sommes déterminés à obéir aux lois de Dieu sur le mariage et la sexualité, certains parlent en mal de nous dans les médias
Belle diversion de la part du CC !

C'est ce qui se nomme tendre la baguette pour se faire battre, la Société cherche tellement la persécution à tout prix pour faire croire à ses adeptes quelle est dans la "vérité" qu'elle est prête à tout.

Dans la TG de février 2018 page 8-12 édition d'étude une petite perle de manipulation des écritures

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2018282

[qquote]
4 Comment Noé a appris à connaître Jéhovah. Depuis toujours, les humains apprennent à connaître Dieu de trois façons : en observant la création, en fréquentant ses fidèles serviteurs et en constatant les bienfaits qu’il y a à lui obéir (
[/quote]
A l'époque ... euh à par Noé et sa propre famille ... pas grand monde ... donc en fait il le font en autonomie la plus complète

Surtout cela indique que nul besoin est d'avoir une organisation du type de la Mama Watch pour comprendre la volonté de Dieu !

Comment Noé a-​t-​il entendu parler de Jéhovah ? Très probablement par sa famille. Son père, Lamek, avait foi en Dieu et il est né avant la mort d’Adam (voir l’illustration du titre). Il y avait aussi son grand-père, Mathusalem, et son arrière-arrière-grand-père, Jared, qui est mort 366 ans après la naissance de Noé

Sans plus d'argument pour son exposé Mama Watch invente donc de toutes pièce une scène de vie pour rendre la pilule moins amère

mais le paragraphe 7 est très drole

Noé n’a certainement pas compris tous les détails de la prophétie de Genèse 3:15.

voyons d'apès la WT Noé à vraiment existé et à vecu entre -6000 et -4000 avant JC ... quand à Genèse ... ce fut écrit vers - 1500 par Moise ( selon la meme WT ) ...
La question qui se pose comment Noé connait la Bible ?
Et s'il connait la Bible , pourquoi n'a t elle pas été écrite à l'époque ? cela en aurait fait l'oeuvre la plus ancienne ... n'étant pas à un miracle pret entre le déluge , les animaux présent sur l'arche et la nourriture et dejection , la survie des animaux aquatique d'eau douce dans une mer salée et vice-versa ... un livre écrit par Noé lui meme puisqu'il connaissait soit disant la prophétie
cela aurait eu de la gueule !!!

Mais non .... c'est Moise qui à tout écrit ! Donc d'ici à penser que Gilgamesh à bel et bien inspiré Moise ... et non pas que Noé connaissait Genese 3:15 ... il n'y a qu'un pas que je n'hésite pas à franchir !
Cordialement

keinlezard a écrit :voyons d'apès la WT Noé à vraiment existé et à vecu entre -6000 et -4000 avant JC ... quand à Genèse ... ce fut écrit vers - 1500 par Moise ( selon la meme WT ) ...

D'après les torchons de la WT :

NOÉ

(probablement : Repos, Consolation).

Fils de Lamek et dixième dans la lignée issue d’Adam par Seth ; il naquit en 2970 av. n. è.

Donc excuse-moi Keinlezard mais la date que tu donnes est complètement à côté de la plaque.

Hello,
Oups j'aurais du dire né entre -6000 et -2370 puisque la déluge à selon la WT eu lieu en 2370 selon la WT
Merci d'avoir corrigé ...

Cordialement

A-t-on des preuves que le déluge a bien eu lieu ?

Espace Torah


Le Déluge biblique expliqué

Hello,

Mikaël Malik a écrit :A-t-on des preuves que le déluge a bien eu lieu ?

Espace Torah

Extraordinaire de .... hum comment ne pas être désagréable. Ca commence avec des affirmations qu'il y aurait des preuves archéologiques ...
Bon, vous je ne sais pas , mais moi dans mes données je n'ai pas trace de ces soient disant preuves.
Notre Rabbin nous parle de trace dans plus de 240 ... sauf que petit détail à l'époque du déluge moins de 10 possédaient l'écriture ... les minoen , les chinois et les égyptiens ... et aucun ne parle d'un tel évènement planétaire. étrange.

Le gros problème de notre rabbin c'est qu'il ne donne aucune référence vérifiable ni même exploitables. Alors que n'importe quelle bibliothèque fournit des preuves attestant de l'existence avant et après le déluge, sans que ce dernier ne soit cité , dans les civilisation minoenne, chinoise et égyptienne.

Sans preuve il nous affirme donc "déluge = fait historique" ... on dirait un TJ

Bien sur comme ses affirmations sont basées sur des approximations chronologique ... les datations sont un détail.

Qu'il attribue aux .... tatata ... évolutionniste .....
AAAAAAAAAaaaarrrrrgggghhhh ... euh c'est quoi le rapport entre géologie et Histoire des civilisations et évolutionnisme ?
Franchement je ne vois pas ...

Bonjour M. Le boulanger , franchement vous faites mal votre boulot, il n'y a meme pas une cotellette de boeuf dans vos farine !!!

De qui ce moque t on ? franchement
Pourquoi ne pas reprocher que la Terre soit ronde parce que le plombier à laissée une fuite ... comme la Terre est ronde heureusement l'eau s'écoule toujours vers le bas chez les chinois ...

Et bien sur les dates ne sont pas les mêmes parce que les évolutionniste ont leur critère de datation !!!! Il faudrait que ce cher rabbin retourne un peu à l'école qu'on lui explique que l'Histoire n'est pas faite par d'autre personne que les Historiens
et que les méthodes de datations sont des méthodes physiques qui sont acceptée et validée par la physique et non par les évolutionniste.
Eux ne font qu'utilisé des méthodes faites par d'autre ! Ils n'ont pas leur propre trucs magiques.

Bien sur des affirmations sans preuves et sans références un un embrouillamini de parole sans queue ni tête. Pour qui à déjà mis les pieds sur un chantier de fouille ou qui à vu un reportage d'archéologie ou de paléontologie ... les prétendus "charniers" avec un mélange d'espèces et une pure affabulation ! Aucun site connu ne présente cette caractéristique. Il est par contre bien établi que les strates géologique corresponde à des strate chronologique bien déterminée.

Je ne sais pas ou il a été pécher ses informations ....

A court d'idée il se rabat sur la Torah qui aurait été dite de témoins en témoins ... pourtant la rédaction des livres et largement postérieurs aux faits qu'elle est censé illustrer voir de plus de 1000 ans voir plus ( fourchette donnée -3400 et -2300 pour le déluge https://fr.wikipedia.org/wiki/Arche_de_No%C3%A9) !!!
La rédaction de la Torah fut l'oeuvre de Moise soit vers 1500 ... donc nous arrivons à une rédaction qui au mieux fut faite 700 ans après le déluge au pire 1800 ans après
A titre d'exemple lorsque l'on evoque les légendes arthurienne nous pouvons rappelé à se brave rabbin que nous parlons de fait datant du V eme siècle soit il y a environ 1500 ans ... nous constatons que les témoignages oraux ont bien du mal à garder l'objectivité requise pour un travail historique.
Nous pourrions encore citer les récit des voyageurs du 15, 16, 17, 18 eme siécle bien plus proche de nous et de constater combien l'interprétation humaine est loin de la rigueur scientifique de mise en Histoire.

Mikaël Malik a écrit : Le Déluge biblique expliqué

La seconde une vidéo de 1986 !!! ... mouais ... voyons il y a un an encore les physicien et astronome pensaient qu'il y avait des tornades sur le soleil ... pfui une annalyse plus précise des observation ... montre que non il n'y a pas de tornades sur le Soleil.
Les hydroplaques ont été invalidé depuis belle lurette par la géologie ... mais à propos qui à inventé cette théorie ... un certain Walt Brown ... le seul d'ailleurs à la défendre sans base scientifique .. et ce Brave walt est un créationniste convaincu

Bon en fait ... non le Déluge n'est abosulement pas démontrée mais mieux que cela aucune trace n'existe !

Des civilisations ont défiée le déluge universel qui est censé les avoir détruites , et elles ne s'en sont meme pas rendues comptes !

Ce que je soulevais ici dans la TG c'est que Noé , n'avait pas compris un verset Biblique d'une bible qui n'existait pas encore à son époque , et que cela posait un probleme certain

Cordialement

Notre Rabbin nous parle de trace dans plus de 240 ... sauf que petit détail à l'époque du déluge moins de 10 possédaient l'écriture ... les minoen , les chinois et les égyptiens ... et aucun ne parle d'un tel évènement planétaire. étrange.

Il parle des mêmes trouvailles, d'un bouleversement climatique mondial dans 240 Pays existants aujourd'hui dont ils affichent les mêmes stigmates, il ne parle absolument pas de ceux qui possédaient la parole ou de ceux qui ne parlent pas d'un événement précis.

Mikaël Malik a écrit :Il parle des mêmes trouvailles, d'un bouleversement climatique mondial dans 240 Pays existants aujourd'hui

Oui, ça s'appelle la dernière ère glaciaire, qui a fini il y a 15000 ans. Rien à voir avec le déluge !

Je rappelle que l'histoire du déluge est racontée sur des tablettes sumériennes datant de -4000 ans. Et qu'il n'a jamais concerné la planète entière. Et ce déluge local si tant est qu'il ait existé aurait eu lieu entre -10000 et -12000. Très loin du prétendu déluge des hébreux, qui n'ont fait que recopier et adapter ce qu'ils ont lu lorsqu'ils étaient en exil à Babylone.

Oui, ça s'appelle la dernière ère glaciaire, qui a fini il y a 15000 ans. Rien à voir avec le déluge !

Je rappelle que l'histoire du déluge est racontée sur des tablettes sumériennes datant de -4000 ans. Et qu'il n'a jamais concerné la planète entière. Et ce déluge local si tant est qu'il ait existé aurait eu lieu entre -10000 et -12000. Très loin du prétendu déluge des hébreux, qui n'ont fait que recopier et adapter ce qu'ils ont lu lorsqu'ils étaient en exil à Babylone.

Vous parlez de 15 000 ans, de 10 000, 12 000 ans comme s'il s'agissait des 15 derniers jours passés et qu'une personne était présente pour en témoigner

Pourquoi pas 150 000 ans ou 150 milliards d'années puisque personne n'était présent. "Renseignez-vous sur la datation et comment les dates avancées sont fragiles".

La chronologie de la parole fait remonter la création d'Adam à environ 6 000 ans, les paléontologues crient au scandale, mais 6 000 ans ce n'est pas les 6 derniers jours ou les 6 derniers mois passés.

Cet épisode du déluge universel se retrouve dans presque que toutes les civilisations passées, il est narré d'une façon différente selon les cultures de l'époque, mais toutes témoignent d'un déluge universel sur la terre comme étant une punition divine, (13 récits du déluge), c'est qu'il y a bien eu une raison commune est une transmission générationnelle de cette histoire passée

Hello,
Simplement parce que les "personnes" présentes pour en parler sont les données géologique, paléontologique, climatique.

Le problème du Déluge universel "présent" dans toutes les civilisations ... c'est que lorsque nous analysons les "textes" et conditions et dates des récits certains ont plus de mille ans sur les autres et que tous ne recouvre pas la même réalité.

Il ne suffit pas d'avoir des textes parlant de la même chose que pour que la chose mentionnée soit communes à tous.

Des histoires de robots s'opposant à l'humanité sont presque aussi vieille que les romans d'anticipation et pourtant personne n'ira dire que Terminator ou "Blade Runner" sont un plagiat de la première histoire ...
Donc dans 500 ou 1000 ans pour peu que notre civilisation essaime dans le système solaire ... les adeptes de la "littéralité" des textes iront dire "Cette Vieille civilisation est morte parce que les robots l'ont détruite, la preuve plusieurs récits relatent les même faits c'est donc bien que c'est une réalité "

Gilgamesh à été écrit bien avant le récit du Déluge au point que bien des passage sont bien plus précis que celui du déluge Biblique. D'autre sont beacoup plus récent dans les mythes des peuples ...

Cela signifie simplement que ces peuples ont subit un évèment climatique majeur : Tsunami, Raz de marée et plusieurs ont été clairement identifié comme la rupture d'une retenu en mer noire ( de mémoire ) qui à provoqué un raz de marée qui à affecté l'ensemble de la méditérannée ou encore le tsunami provoqué par l'effondrement de la caldéra de Santorin ...

Les évènements ne manquent pas et sont attesté par la géologie. Alors que le déluge universel lui ne l'est pas.
Nous sommes capable de savoir qu'il y a 65 millions d'années un météore c'est écrasé sur Terre (trace d'iridium partout sur la terre dans la couche géologique correspondante à 65 millions d'années ) nous savons également que le super Volcanisme de la Dekka à eu lieu à la meme époque et nous en trouvons des traces également.

Et un déluge universel ne laisse pas la moindre trace sur des édifices déjà existant ( pyramide de Saqqarah ) ou même ne touche aucune des civilisations existant à l'époque ( minoen , chinois et égyptien )

Je trouve cela bien curieux ...

65 millions d'années nous savons faire .. et 4000 ans pas de trace .... voyons il faut être sérieux

Cordialement