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Votre compréhension de ce texte ne s'harmonise pas avec le reste de la Bible. TOUTE la Bible.homere a écrit : ↑05 sept.22, 23:00 "Et je vis un ange debout dans le soleil et il cria d’une voix forte à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel : — Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu pour manger la chair des rois, la chair des chefs militaires la chair des soldats vaillants la chair des chevaux et de ceux qui les montent la chair de tous les hommes libres et esclaves, petits et grands" (Ap 19,17-18 - BdJ).
Tu insinues que la compréhension imposée par le CC des TdJ s'harmonise avec toute la Bible ?Gérard C. Endrifel a écrit : ↑05 sept.22, 23:03 Votre compréhension de ce texte ne s'harmonise pas avec le reste de la Bible. TOUTE la Bible.
Gérard C. Endrifel,a écrit :Votre compréhension de ce texte ne s'harmonise pas avec le reste de la Bible. TOUTE la Bible.
Je vous encourage à considérer la Bible dans son intégralité, à la voir comme un tout harmonieux ne souffrant d'aucune contradiction. Le jour où vous arriverez à faire ça alors peut-être qu'échanger avec vous aura non seulement de l'intérêt mais du sens.
Gérard C. Endrifel,a écrit :Je vous encourage à considérer la Bible dans son intégralité, à la voir comme un tout harmonieux ne souffrant d'aucune contradiction. Le jour où vous arriverez à faire ça alors peut-être qu'échanger avec vous aura non seulement de l'intérêt mais du sens.
Pourquoi Dieu crée-t-il deux fois l'homme ?Gérard C. Endrifel a écrit : ↑05 sept.22, 23:30 Je vous encourage à considérer la Bible dans son intégralité, à la voir comme un tout harmonieux ne souffrant d'aucune contradiction. Le jour où vous arriverez à faire ça alors peut-être qu'échanger avec vous aura non seulement de l'intérêt mais du sens.
Je vous encourage à considérer la Bible dans son intégralité, à la voir comme un tout harmonieux ne souffrant d'aucune contradiction. Le jour où vous arriverez à faire ça vous ressemblerez au CC des TdJ qui découpent les pièces du puzzle pour les faire correspondre à leur doctrine.Gérard C. Endrifel a écrit : ↑05 sept.22, 23:30 Je vous encourage à considérer la Bible dans son intégralité, à la voir comme un tout harmonieux ne souffrant d'aucune contradiction. Le jour où vous arriverez à faire ça alors peut-être qu'échanger avec vous aura non seulement de l'intérêt mais du sens.
Bonjourestra2 a écrit : ↑06 sept.22, 01:35 Bonjour à tous,
Mais alors, comment se fait il que
1)la Bible, dans son ensemble dise que le règne de Jésus et des saints sera éternel :
L'ange Gabriel dit à Marie :Luc 1:32Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin."
Daniel déclare 7:13Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. 14On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.
Daniel 7:18 mais les saints du Très-Haut recevront le royaume, et ils posséderont le royaume éternellement, d'éternité en éternité.
2)que les TJ disent que le règne de Jésus et des saints ne dure que mille ans après quoi ils déménagent ?
17 Au bout de 1 000 ans, la prêtrise royale aura amené ses sujets terrestres à la perfection. Christ, le Roi et Grand Prêtre, remettra alors à Jéhovah une famille humaine complètement régénérée. (Lire 1 Corinthiens 15:22-26.) La prêtrise royale aura atteint pleinement son but.
18 À ce moment-là, comment Jéhovah emploiera-t-il les associés de Christ ? D’après Révélation 22:5, “ ils régneront à tout jamais ”. Sur qui ? La Bible ne le dit pas. Mais vu qu’ils auront été dotés de l’immortalité et de l’incorruptibilité, et compte tenu de l’expérience qu’ils auront acquise en aidant un monde d’humains imparfaits, ils seront aptes à exercer éternellement des fonctions royales dans les desseins de Jéhovah.
TG 15/01/2012 p30
Mais Philippe, qui a dit que juste avant la guerre d'Armaggeddon, il n'y a pas des humains fidèles à Dieu ? Ce n'est pas le problème. Le problème, c'est qu'il ne reste aucun survivant après la guerre.philippe83 a écrit :Je rajoute pour Mlp..Non Jean n'est pas un menteur par contre tu peux de ton côté mal le comprendre...Et la preuve qui attestent qu'il y a des humains fidèles à Dieu avant pendant et APRES la fin de la bête sauvage SUR TERRE est établie en Rev 14:6,7; 15:4, 16:15,16 juste avant Armaguédon caril faut rester éveillé ce qui veut dire que si il n'y a plus d'humains fidèle à ce moment-là alors pourquoi rester éveillé et garder ses vêtements de dessus (d'identification chrétienne?) Ensuite en 18:4(Babylone est tombée certes, mais n'est pas encore détruite à ce moment-là voir plus loin verset 21 ).
Non Philippe, car il est écrit très clairement que les autres ont été tué.philippe83 a écrit :Ensuite après la fin de la bête sauvage en 20:7-9 il y a encore des humains fidèles sur terre
Il n'est pas question de création de "nouvelle société humaine", mais de création de la terre, et du ciel. Et oui, les humains qui serviront Dieu seront sur la nouvelle terre.philippe83 a écrit :ensuite lors de la création de la nouvelle société humaine (nouvelle terre ) et nouveaux cieux (gouvernement céleste qui dirige l'univers sans ennemies) il y aura aussi des humains qui serviront Dieu selon (Rev 21:3,24,26) et pareillement en 22:2. Ainsi les méchants ne seront plus là
Donc, les 144000 humbles hériteront de la terre, et vivront dessus ? Ok, je note !philippe83 a écrit :mais les justes/humbles hériteront de la terre (Mat 5:5) et y vivront dessus (Prov 2:21,22).
Si Jean ne ment pas, alors ceux qui n'ont pas adoré le bête sauvage seront au ciel.philippe83 a écrit :Donc Jean ne ment pas tout comme Jésus (Mat 5:5) ni Salomon(pro 2:21,22). Ils ne sont pas des menteurs, par contre rien ne dit que nous, toi y compris, pouvons nous trompés dans la compréhension de ce qu'ils ont annoncées.
Amen ! C'est en effet ce qu'il y a de plus triste dans cette histoireMonstreLePuissant a écrit : ↑06 sept.22, 02:27
(Jean 1:12, 13) Cependant, il a donné à tous ceux qui l’ont accueilli le droit de devenir enfants de Dieu, parce qu’ils exerçaient la foi dans son nom. 13 Et ils sont nés, non du sang, ni d’une volonté de chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu.
Ce droit, ce pouvoir de devenir enfants de Dieu, ce qui ferait de vous des héritiers de Dieu et des cohéritiers de Christ, vous le rejetez et vous préférez les promesses caduques faites aux hébreux. comment pouvez vous comprendre la Bible si vous la lisez comme des hébreux, et pas comme des chrétiens ?
Ensuite puisque Rev 16:15 te dit qu'il faut rester éveillé jusqu'à Armaguédon (voir les versets suivants) explique-nous de qui s'agît-il si il n'y a plus personnes sur la terre en dehors des méchants qui n'adorent pas la bête sauvage et qui restent éveillés? En Révélation 18:4 à quoi sert-il de sortir de Babylone pour être le peuple de Dieu si tout le monde adore la bête sauvage? Et pour finir (je ne vais pas reprendre un à un mes réponses) en 20:7-9 il y a bien des fidèles (le camp des saints) sur terre qui ne se laisse pas entrainé par le diable n'est-ce pas et la nouvelle terre n'est pas encore là si je suis TON RAISONNEMENT puisque selon toi il faut attendre le ch 21 qui parle pour la première fois de la 'nouvelle' terre. Pourtant la bête sauvage est bien détruite depuis 19:20. Enfin en 21:3 24,26 les HUMAINS et les nations et les rois DE LA TERRE sortent d'où pour servir fidèlement Dieu puisqu'il n'y a plus de serviteur fidèle selon toi depuis la fin de la bête sauvage? Au fait puisque tu parles de promesse non réalisées...Il y en a une qui ne s'est pas réalisée à l'époque totalement selon Isaie 65:17-25: "Car voyez je crée un nouveau ciel et une nouvelle terre" je te laisse poursuivre. Explique nous comment se réaliseront alors les versets 21-25 pour le peuple de Dieu puisque pour toi le peuple de Dieu est au ciel? Juste pour préciser à l'époque de ces paroles la terre notre globe n'a pas changé et disparue n'est-ce pas? Pourtant c'est les mêmes paroles que dans Rev 21...au sujet du "nouveau ciel" et de "la nouvelle terre" . Je rappel aussi que la terre peut être une société humaine comme par exemple en Gen 11:1 ou alors il te faudrait croire que la terre, la planète parle littéralement ...Plus simple ... la Bible d'origine hébraique n'est qu'une collection de mythes et légendes qui ont permis l'emergence et les fondations du peuple hébreux ... rien de plus ....philippe83 a écrit : ↑06 sept.22, 03:56 D'abord MLP ce n'est pas parce que selon toi les promesses de Dieu ne se sot pas réalisées sur sa nation du départ qu'elles ne peuvent pas se réalisé sur le peuple de Dieu aujourd'hui. Isaie 55:11 se réalisera. Donc Prov 2:21,22 se réalisera puisque cela n'est pas encore arrivé et Mat 5:5 aussi sinon Jésus et Salomon seraient des menteurs pour reprendre ton expression scabreuse. On parle ici de justes, d'humbles et non pas de juifs qui resteront sur la terre et qui en hériteront. N'y aurait-il que des juifs justes et humbles digne d'agir ainsi?
