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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:48
par d6p7
Pollux a écrit : 17 mai22, 23:38
Tout comme la désobéissance d'Adam était nécessaire pour que Dieu accomplisse son plan.
:thumbs-up:

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:48
par Salam Salam
d6p7 a écrit : 17 mai22, 23:45
J'ai déjà dis qu'ils ne connaissaient pas le mal avant.
Entièrement d’accord 👍

Donc selon toi la désobéissance d’Adam fait parti du Plan de Dieu?
Dieu savait que Adam allait désobéir à cet ordre de ne pas manger de fruit de l’arbre?

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:50
par d6p7
BenFis a écrit : 17 mai22, 23:40 C'est ce qu'enseignent les religions en général, mais ce n'est sans doute qu'une vue de l'esprit, car étant donné la nature humaine d'un côté, et les exigences divines de l'autre, l'histoire a démontré que c'était impossible.
Oui, c'est impossible, et le Christ est venu combler la mesure.

Ajouté 1 minute 44 secondes après :
prisca a écrit : 17 mai22, 23:41 directement à la Vie Eternelle sans passer par le Pardon.
Impossible il n'y a pas de vie sans résurrection.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:53
par Salam Salam
Le Christ a le Saint Esprit en lui donc oui il est habité par la sainteté

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:54
par d6p7
Salam Salam a écrit : 17 mai22, 23:48 Donc selon toi la désobéissance d’Adam fait parti du Plan de Dieu?
Dieu savait que Adam allait désobéir à cet ordre de ne pas manger de fruit de l’arbre?
Bien sûr, et on pourrait en parler.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:56
par Pollux
prisca a écrit : 17 mai22, 23:41 Rester en Eden aurait conduit à l'absence de Crucifixion et à l'absence de la Nouvelle Alliance, directement à la Vie Eternelle sans passer par le Pardon.
Et on serait tous restés éternellement ignorants au Paradis, même pas assez conscients pour se rendre compte quand on est nu (à l'exemple d'Adam).

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 17 mai22, 23:59
par Salam Salam
d6p7 a écrit : 17 mai22, 23:54 Bien sûr, et on pourrait en parler.
Ah merci d’être dans le bon sens 👍
Pollux et toi donc je me sens moins seul ☺️

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 00:26
par d6p7
Salam Salam a écrit : 17 mai22, 23:59
Pollux et toi donc je me sens moins seul ☺️
Oui, je pensais que tu l'avais compris.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 00:46
par prisca
prisca a écrit :Non car la Crucifixion de Jésus a eu lieu pour vaincre le diable et pour souder une Nouvelle Alliance avec D.IEU et les deux raisons n'auraient pas existé si Adam avait obéi.

Rester en Eden aurait conduit à l'absence de Crucifixion et à l'absence de la Nouvelle Alliance, directement à la Vie Eternelle sans passer par le Pardon.
Salam Salam a écrit : 17 mai22, 23:44
Le Pardon vers Dieu est trop important

Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :

« Si les êtres humains ne commettaient pas de péchés, Dieu créerait d’autres créatures qui commettraient des péchés pour ensuite les leur pardonner, car Il est Pardonneur et Miséricordieux. » (At-Tirmidhi, Ibn Majah, Mousnad Ahmed)

Je trouve ce concept magnifique

L'évangile de Marc 4 nous dit :

  • 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles.

    11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,

    12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

    13 Il leur dit encore : Vous ne comprenez pas cette parabole ? Comment donc comprendrez-vous toutes les paraboles ?

    14 Le semeur sème la parole.

    15 Les uns sont le long du chemin, où la parole est semée; quand ils l'ont entendue, aussitôt Satan vient et enlève la parole qui a été semée en eux.



Jésus parle en paraboles donc d'une manière énigmatique dans le but que les gens entendent ses paraboles mais ne les comprennent pas, car s'ils comprennent les paraboles les gens vont aller vers le catholicisme pour se convertir, et Jésus ne veut pas qu'ils se convertissent, sinon s'ils y vont, les péchés leur seront pardonnés.

C'est lourd de sens.

Car autant sortir de l'Eden à cause de la désobéissance c'est être allés droit vers la mort spirituelle donc c'est une mauvaise chose d'avoir connu le mal, mais de plus, ce n'est pas fini, car le serpent a sévi encore, et nous savons où se cache le serpent, il est au coeur du catholicisme car Jésus préconise pour nous que c'est mieux que l'on ne se convertisse pas sinon nous devrons être pardonnés de nous être convertis donc.

Par conséquent le Pardon ce n'est pas le summum du bien, c'est avoir fait quelque chose de mal et recevoir le pardon, au lieu de faire le bien qui est bien mieux et ne pas être pardonné du mal que nous aurions fait.

C'est comme un fils qui vous crache à la figure et que tu lui pardonnes, il aurait été mieux qu'il ne te crache pas à la figure tu ne crois pas ?

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 00:54
par BenFis
d6p7 a écrit : 17 mai22, 23:51 Oui, c'est impossible, et le Christ est venu combler la mesure.

Ajouté 1 minute 44 secondes après :

Impossible il n'y a pas de vie sans résurrection.
Le Christ est un extra-terrestre comparativement aux humains.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 00:56
par Pollux
prisca a écrit : 18 mai22, 00:46 Par conséquent le Pardon ce n'est pas le summum du bien, c'est avoir fait quelque chose de mal et recevoir le pardon, au lieu de faire le bien qui est bien mieux et ne pas être pardonné du mal que nous aurions fait.

C'est comme un fils qui vous crache à la figure et que tu lui pardonnes, il aurait été mieux qu'il ne te crache pas à la figure tu ne crois pas ?
Relis l'histoire du fils prodigue au lieu d'inventer n'importe quoi.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 00:58
par d6p7
prisca a écrit : 18 mai22, 00:46 C'est comme un fils qui vous crache à la figure et que tu lui pardonnes, il aurait été mieux qu'il ne te crache pas à la figure tu ne crois pas ?
Oui, mais il vaut mieux qu'il le fasse si après il comprend que c'est mal ce qu'il a fait.

Ajouté 1 minute 43 secondes après :
BenFis a écrit : 18 mai22, 00:54 Le Christ est un extra-terrestre comparativement aux humains.
Oui, car il vient du ciel, du moins en sa substance d'être divin.

Et il en est ainsi pour quiconque est né de nouveau.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 01:00
par Saint Glinglin
d6p7 a écrit : 17 mai22, 23:51 Impossible il n'y a pas de vie sans résurrection.
Et ça marche aussi pour les autres animaux et les végétaux ?

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 01:01
par d6p7
Saint Glinglin a écrit : 18 mai22, 01:00 Et ça marche aussi pour les autres animaux et les végétaux ?
Non.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 18 mai22, 01:08
par Salam Salam
Pollux a écrit : 18 mai22, 00:56 Relis l'histoire du fils prodigue au lieu d'inventer n'importe quoi.
Un des plus beaux passages de l’Evangile

Ajouté 1 minute 48 secondes après :
BenFis a écrit : 18 mai22, 00:54 Le Christ est un extra-terrestre comparativement aux humains.
Il est habité par l’Esprit Saint

Coran 2:87

« Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. »