Religions du monde :: forum religion

Salam Salam a écrit : ↑18 mai22, 01:10 Un des plus beaux passages de l’Evangile

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Il est habité par l’Esprit Saint

Coran 2:87

« Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. »

La Bible dit de Jésus qu'il est Fils de Dieu ; qu'en sa qualité de Parole de Dieu, il était auprès de Dieu et était Dieu (ou un Dieu). Quel humain peut se prévaloir d'un tel CV? Aucun, même pas les gens nés de nouveau.

prisca a écrit : ↑18 mai22, 00:46
Par conséquent le Pardon ce n'est pas le summum du bien, c'est avoir fait quelque chose de mal et recevoir le pardon, au lieu de faire le bien qui est bien mieux et ne pas être pardonné du mal que nous aurions fait.

Il vaut mieux bien sûr éviter le mal et faire le bien mais là c’est une évidence
Mais ce que tu oublies c’est que l’homme quand il pardonne à son prochain c’est peut être là justement le summum du bien
Et on a été crée à l’image de Dieu
Et donc se dire que surtout Dieu Lui Il Aime pardonner
Il est le Clément le Miséricordieux

BenFis a écrit :même pas les gens nés de nouveau.

Oui, (en ce qui concerne la parole de Dieu faite chair).

BenFis a écrit : ↑18 mai22, 01:15 La Bible dit de Jésus qu'il est Fils de Dieu ; qu'en sa qualité de Parole de Dieu, il était auprès de Dieu et était Dieu (ou un Dieu). Quel humain peut se prévaloir d'un tel CV? Aucun, même pas les gens nés de nouveau.

Ok mais nous se sommes pas là pour parler de la nature du Christ mais plutôt du péché d’Adam du mal et de Satan ou alors ouvrons un autre fil de discussion

Ajouté 48 secondes après :
Je veux bien en parler mais bon ça va parasiter le thème de ce fil de discussion

d6p7 a écrit : ↑17 mai22, 21:18 Non, mais parce qu'en fait le mal peut concourir au bien. Par exemple si on reprend quelqu'un c'est peut-être un mal pour lui alors que c'est finalement un bien.

Ce que je veux te dire c'est que le bien de Dieu peut poursuivre un but que tu ignores (je parle en général) dans le sens que le bien qu'il vise n'est pas ce que l'on croit. Que le mal peut y contribuer. Et que le bien que Dieu cherche est la délivrance des péchés.

Par exemple, s'il arrive du mal à quelqu'un, blessure, maladie, on peut penser que Dieu se sert de ça pour amener la personne à lui, car alors elle va se poser des questions sur son existence. Ce qui est exactement le cas pour Job.

Le problème avec ta position c'est qu'il faudrait penser que les mères qui ont vu leurs filles être enlevés, violées, vendues, mises enceinte devraient trouver par les islamistes en Afrique ou ailleurs, pas forcément les islamistes d'ailleurs, devraient trouver cela bon.

(Révélation 21:4) Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort n’existera plus ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur. Les choses anciennes ont disparu. »

d6p7 a écrit : ↑17 mai22, 21:18 Enfin, ce n'est pas ce qu'on fait qui nous détermine mais ce que l'on est. Et lorsqu'on a une sagesse supérieure il est possible qu'on fasse quelque chose qui paraisse mal à l'autre alors qu'en fait c'est pas le cas. Comme dans l'exemple quand Jésus dit qu'il va être crucifié et que Pierre lui répond que ça ne va pas lui arriver.

T'en penses quoi ?

Pierre agit comme les hommes, il aime Jésus et ne veut pas qu'il lui arrive du mal, de plus dans sa conception au premier siècle Pierre n'imaginait pas trop que son Seigneur devait mourir. Mais le plan de salut de Dieu devait passer par la mort de son Christ.

Salam Salam a écrit : ↑18 mai22, 01:20 Ok mais nous se sommes pas là pour parler de la nature du Christ mais plutôt du péché d’Adam du mal et de Satan ou alors ouvrons un autre fil de discussion

Ajouté 48 secondes après :
Je veux bien en parler mais bon ça va parasiter le thème de ce fil de discussion

Effectivement ce n'est pas le sujet.
Je parlais du Christ uniquement pour en faire l’exception qui confirme la règle.

Cette règle étant justement que tous les humains quels que soient leurs cursus, sont destinés à pécher contre Dieu de par leur nature humaine; c'est quasiment génétique.
Et donc Dieu devait savoir qu'il y avait une forte probabilité que son ordre de ne pas manger du fruit allait être outrepassé par Adam.
Avec ou sans Satan cela peut modifier quelque peu les probabilités, sans plus.

RT2 a écrit : ↑18 mai22, 01:34 Le problème avec ta position c'est qu'il faudrait penser que les mères qui ont vu leurs filles être enlevés, violées, vendues, mises enceinte devraient trouver par les islamistes en Afrique ou ailleurs, pas forcément les islamistes d'ailleurs, devraient trouver cela bon.

Non, il y a un mal pour le mal, et un mal pour le bien.

Tout mal n'est pas pour le bien, il y a des mal qui ne servent à rien pour le bien, c'est à dire qui ne vont rien m'apprendre.

Ajouté 1 minute 53 secondes après :

BenFis a écrit : ↑18 mai22, 01:38 Et donc Dieu devait savoir qu'il y avait une forte probabilité que son ordre de ne pas manger du fruit allait être outrepassé par Adam.

Sauf qu'il n'y avait pas encore de péché là en Adam.

Si l’homme ne péchait pas contre son prochain alors nous ne pourrions pas pardonner à notre prochain
Expérimenter la miséricorde le pardon
Ce serait dommage
C’est important de travailler le pardon envers son prochain
Car Dieu lui Est Miséricorde

d6p7 a écrit : ↑18 mai22, 01:41 Non, il y a un mal pour le mal, et un mal pour le bien.

Tout mal n'est pas pour le bien, il y a des mal qui ne servent à rien pour le bien, c'est à dire qui ne vont rien m'apprendre.

ah tu veux dire que quelqu'un a besoin d'être arrêté traduit en justice, être condamné à de la prison ferme au Canada ou en Chine, parce qu'il a violé une femme ou une fille, pour comprendre que c'était mal ?

Imagine plutôt un monde où tu ne dois plus expérimenter l'illégalité pour comprendre cela ? Imagine même qu'aux tréfonds de toi, nul désir ni pensées de ce genre pour l'éternité ?

ça changerait pas mal la société humaine non ? C'est l'espérance que Dieu propose via son royaume et celui de son Christ (le Roi qu'il a choisi).

Mais du coup, on aurait bien des générations d'êtres humains qui n'auraient jamais expérimenté le mal, soit l'illégalité soit le péché n'est-ce pas ?

Nous n’aurions pas pu expérimenter notre faculté à pardonner en Éden

Ajouté 1 minute 2 secondes après :
C’est grâce à cette vie terrestre confronté au mal qu’on expérimente le fait d’y résister et de pardonner à ceux qui nous font du mal

Salam Salam a écrit : ↑18 mai22, 01:48 Nous n’aurions pas pu expérimenter notre faculté à pardonner en Éden

Et pour les générations qui elles n'auront pas à l'expérimenter ? Donc si elles n'en auront pas besoin pourquoi Dieu aurait dû faire que certaines générations à compter d'Adam en auraient eu besoin alors qu'Adam fut produit dans l'Eden ?

Merci et louange à Dieu de nous permettre de pardonner à notre prochain qui nous fait du mal

Salam Salam a écrit : ↑18 mai22, 01:51 Merci et louange à Dieu de nous permettre de pardonner à notre prochain qui nous fait du mal

vivement un monde où le péché ne sera plus

RT2 a écrit : ↑18 mai22, 01:51 Et pour les générations qui elles n'auront pas à l'expérimenter ? Donc si elles n'en auront pas besoin pourquoi Dieu aurait dû faire que certaines générations à compter d'Adam en aient besoin alors qu'Adam fut produit dans l'Eden ?

Toutes les générations auront à expérimenter la miséricorde et la résistance au mal
Donc je comprends pas ce que tu racontes

Ajouté 1 minute 8 secondes après :

RT2 a écrit : ↑18 mai22, 01:52 vivement un monde où le péché ne sera plus

Oui mais ce monde sera spirituel
Et pour ceux qui auront expérimenté d’abord le pardon et la résistance au mal

Ajouté 1 minute 29 secondes après :
Ne serons au Paradis que ceux qui auront vécu les épreuves

RT2 a écrit : ↑18 mai22, 01:46 ah tu veux dire que quelqu'un a besoin d'être arrêté traduit en justice, être condamné à de la prison ferme au Canada ou en Chine, parce qu'il a violé une femme ou une fille, pour comprendre que c'était mal ?

Non, on a tous notre conscience pour ça.

RT2 a écrit :ça changerait pas mal la société humaine non ?

C'est le cas en Christ si on a plus de péché.

RT2 a écrit :C'est l'espérance que Dieu propose via son royaume et celui de son Christ (le Roi qu'il a choisi).

Oui, et chacun est roi en son royaume.

RT2 a écrit :Mais du coup, on aurait bien des générations d'êtres humains qui n'auraient jamais expérimenté le mal, soit l'illégalité soit le péché n'est-ce pas ?

Mais ça serait terrible, et impossible ... car une fois de plus on n’expérimente pas la vie de Dieu sans passer par le péché.

Ajouté 1 minute 38 secondes après :

RT2 a écrit : ↑18 mai22, 01:52 vivement un monde où le péché ne sera plus

Amen.