chrétien2 a écrit :BenFils,
La logique voudrait que si Jésus a fait connaître le nom de Dieu, il l'ai mentionné à de nombreuses reprises.
La seule réponse, c'est que les copistes qui ont recopié les évangiles, l'ont fait de manière à laisser le nom de "Père" et à mettre "Kurios" à la place du nom de Dieu...
Du reste, l'évangile en hébreu de Matthieu est très explicite à ce sujet.
Le fait que Jésus appelle Dieu "mon Père" signifie que l'union entre ses deux êtres est très forte et que son Fils lui donnera toute satisfaction.
Mais la Bible, elle-même, par les paroles de Jésus, nous montre très clairement que Jésus utilisait le nom de Dieu.
Et le nom francisé de Jéhovah est le nom qu'utilisait les massorètes au 5éme siècle de notre ère...
BenFis a écrit :
L’altération du NT par les copistes est une réponse probable (non prouvable par les manuscrits) à l'anomalie en question, mais il y en a d’autres.
Comme par ex. que le mot « Père » soit devenu nominatif, un peu dans le même genre que « Le Dieu » (Allah) est devenu le Nom divin pour les Musulmans
1°) il est reconnu officiellement que les copies ont été influencés par le fait de ne pas prononcer le nom de Dieu...
2°) le nom de Père est devenu nominatif ? Il est juste question que c'est le Fils de Dieu qui prononce ces paroles, pas les apôtres. la notion de "Père" n'est utilisé que par Jésus.
Jésus demande à ses disciples d’être dans la même union que lui avec Dieu. Pourquoi serait-il étonnant que les disciples nomment alors Dieu « Père » au lieu d’utiliser « Jéhovah »?
les disciples n'ont jamais appelé Jéhovah, Père... A part, dans le fait de montrer que nous sommes tous fils de Dieu, mais pas dans la même catégorie que jésus, qui est réellement le Fils de dieu, puisque le premier né de toutes choses.
Les massorètes utilisaient Jéhovah (ou tout du moins une prononciation plus proche de Yéwou ) dans le cadre de l’AT. Rien ne nous empêche de suivre leur exemple. Je n’ai jamais prétendu comme on l’affirme plus haut qu’on ne peut pas l’utiliser pour une raison superstitieuse ou parce que Dieu ne peut pas avoir de Nom (si c’est l’avis de certains ce n’est pas le mien).
Tu veux l'appeler comment alors ?
J’ai dit que si le Nom Jéhovah désignait l’ensemble créateur Père-Logos, Jésus ne pouvait pas employer ce nom pour nommer Dieu, car ce Nom englobe sa propre personne. Du même coup, on comprend (pour ceux qui suivent jusque là…
) pourquoi le Diable fait de même en présence de Jésus sur terre.
Cite moi un seul verset qui signifie que Dieu et Logos sont la même chose. Donne moi également ces définitions. STP
Je pense avoir bien compris l’enseignement TJ. Je souligne simplement qu’il ne rend pas compte de l'anomalie relative au mutisme de Jésus par rapport au Nom Jéhovah dans le cadre déjà cité, contrairement à d’autres interprétations.
Le mutisme est du aux hommes et non à Jésus.
N'oublie pas que ce ne sont que des copies que nous avons, pas la réalité des situations. or, ces copies ont été faits par des chrétiens qui avaient des superstitions, comme de ne pas prononcer le nom de Dieu, parce que trop sacré !