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Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 27 déc.16, 09:46
par jerzam
Ouf!!!! J'ai trouvé la référence de ce que j'avançais plus haut concernant ceux qui veulent faire des groupes pour étudier la bible.
La référence est celle du ministère du royaume de septembre 2007 ("Reponses à vos questions")
Un peu plus d'info sur le sujet:
http://www.tj-encyclopedie.org/Attitude ... els#Penton
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 27 déc.16, 21:02
par papy
Réponses à vos questions
▪ “ L’esclave fidèle et avisé ” approuve-t-il les réunions de groupes indépendants de Témoins ayant pour but de se livrer à des recherches et à des débats bibliques ? — Mat. 24:45, 47.
La réponse est non. Et pourtant, en divers endroits du globe, quelques membres de l’organisation de Jéhovah ont formé des groupes pour effectuer, de leur côté, des recherches sur des sujets bibliques. Certains ont ainsi entrepris d’étudier l’hébreu et le grec bibliques pour analyser l’exactitude de la Traduction du monde nouveau. D’autres examinent en profondeur des sujets scientifiques qui ont un rapport avec la Bible. Ils ont créé des sites Web et, au moyen de la messagerie instantanée, ils échangent leurs opinions et en débattent. Ils ont aussi tenu des conférences et rédigé des ouvrages afin de présenter le fruit de leurs recherches et de compléter la connaissance dispensée à nos réunions chrétiennes et dans nos publications.
Dans le monde entier, le peuple de Jéhovah reçoit une instruction spirituelle et des encouragements en abondance lors des réunions de la congrégation, des assemblées, ainsi que dans les publications de l’organisation de Jéhovah. Par son esprit saint et sa Parole de vérité, Jéhovah fournit ce qu’il faut, afin que tous les membres de son peuple soient “ bien unis dans la même pensée et dans la même opinion ” et demeurent “ stables dans la foi ”. (1 Cor. 1:10 ; Col. 2:6, 7.) Sans nul doute, nous sommes reconnaissants pour les dispositions spirituelles que Jéhovah prend en ces derniers jours. Ainsi donc, “ l’esclave fidèle et avisé ” ne peut approuver les publications, les réunions ou les sites Web dont il n’assure pas la supervision. — Mat. 24:45-47.
Ceux qui veulent mettre leurs capacités de réflexion au service de la bonne nouvelle sont dignes d’éloges. Néanmoins, aucune entreprise personnelle ne devrait éclipser ce que Jésus accomplit actuellement par le moyen de sa congrégation sur terre. Au Ier siècle, l’apôtre Paul a recommandé de ne pas se lancer dans des analyses épuisantes qui réclament beaucoup de temps, telles que “ des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi ”. (1 Tim. 1:3-7.) Tous les chrétiens devraient s’efforcer d’“ évite[r] les discussions sottes, les généalogies, la querelle, les disputes au sujet de la Loi, car elles sont inutiles et futiles ”. — Tite 3:9.
À ceux qui désirent pousser plus loin leur étude de la Bible et leurs recherches, nous conseillons d’analyser en profondeur Étude perspicace des Écritures, “ Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile ” ainsi que d’autres publications, comme celles qui examinent les prophéties contenues dans les livres de Daniel, d’Isaïe et de la Révélation. Ces ouvrages fournissent de nombreux sujets d’étude et de méditation grâce auxquels nous pouvons être “ remplis de la connaissance exacte de [la] volonté [de Dieu] en toute sagesse et compréhension spirituelle, afin de marcher d’une manière digne de Jéhovah pour lui plaire entièrement, tandis que [n]ous continu[ons] à porter du fruit en toute œuvre bonne et à croître dans la connaissance exacte de Dieu ”. — Col. 1:9, 10.
En résumé
Accordez une confiance aveugle aux écrits du CC et ne perdez pas votre temps a chercher la vérité telle qu'elle est exprimée dans la Bible .
Nous sommes là pour vous exploiter et pour vous dominer .
Laissez vous faire , vous aurez ainsi votre ticket d'entrée pour le paradis que nous vous promettons si vous suivez les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah. Elles ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain mais vous devrez tous être disposés à obéir à toute instruction que vous recevrez, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 00:49
par Mikaël Malik
toutatis a écrit :[
INCROYABLE: Il disent que le CC du premier siècle n'était pas infaillible, car ils se compare à eux......... En étant pas infaillible (Les Témoins de Jéhovah de Russell), les apôtres ne l'étaient pas non plus........
.
Quel CC du premier siècle?
Il n'y a aucun CC dans la parole, ( et encore moins un :
Governing body ), c'est une invention de par la société watch tower afin d'asseoir son autorité sur les consciences et pour faire croire à ceux qui veulent bien l'entendre que Dieu a toujours eu une organisation sur la terre, ce qui est purement et simplement un mensonge. Ouvrez les yeux et lisez la bible.
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 04:37
par Liberté 1
vrsmg a écrit :Cette différence entre chrétiens est totalement absente des Saintes Écritures et a été inventée par Joseph Rutherford dans les années 30, celui-là même qui affirmait que les motocyclettes et les bouilloires électriques étaient la preuve du retour invisible de Christ en 1874... Le mec super fiable, quoi... Sans parler de son délire avec le retour des patriarches en 1925.
Sans oublier la dynamite, c'est ça qui est explosif pour la WT
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 06:31
par azaz el2
Mikaël Malik a écrit :
En ayant reconnu que le Collège Central n'est pas infaillible, la Watchtower a, par avance, reconnu le bien-fondé de ce qui va dégringoler sur elle. Elle aura beau répéter que d'autres ont fait des fautes, il suffira de dire que ces autres ont été punis, et elle, pas encore.
Le Collège Central reconnait n'être ni infaillible, ni inspiré, on sentait que cela poserait très vite des problèmes.
Moi ce qui me vient là tout de suite à l'esprit c'est une des 2 questions que viennent (en principe) te poser les anciens quand ils ont des doutes sur ta "conformité spirituelle", du coup ils ne pourront plus l'utiliser pour te dégager.....
azaz el
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 07:25
par toutatis
Mikaël Malik"]
toutatis a écrit :[
INCROYABLE: Il disent que le CC du premier siècle n'était pas infaillible, car ils se compare à eux......... En étant pas infaillible (Les Témoins de Jéhovah de Russell), les apôtres ne l'étaient pas non plus........
.
Quel CC du premier siècle?
Il n'y a aucun CC dans la parole, ( et encore moins un :
Governing body ), c'est une invention de par la société watch tower afin d'asseoir son autorité sur les consciences et pour faire croire à ceux qui veulent bien l'entendre que Dieu a toujours eu une organisation sur la terre, ce qui est purement et simplement un mensonge. Ouvrez les yeux et lisez la bible.[/quote]
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En effet, ce n'était pas un CC (Les Témoins utilisent le mot Collège pour rehausser leur déficit théologique) Collège, ça fait plus sérieux et honorifique........Pourquoi pas université ?????
Mais à Jérusalem, il y avait deux anciens PILLIERs sur qui reposaient beaucoup les questions théologiques, Pierre et Jacques....... Les deux TÉMOINS (les deux oliviers)........
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 11:32
par MonstreLePuissant
J'aime bien la formule : «
Jésus n'a pas dit que son esclave fidèle et avisé produirait une nourriture parfaite. ». C'est un parfait exemple de manipulation mentale à destination de personnes trop crédules pour ne pas relever la supercherie.
On peut aussi renverser la phrase : «
Jésus n'a pas dit que son esclave fidèle et avisé produirait une nourriture imparfaite. ». Et par voie de conséquence, déduire que la WT est un mauvais esclave.
Baser son raisonnement sur ce qu'une personne n'a pas dit, c'est quand même extraordinaire. On peut avec cette méthode conclure absolument à tout et n'importe quoi. C'est un sophisme qui commence par invoquer une fausse preuve.
« La preuve que nous somme l'EFA, c'est que Jésus n'a pas dit qu'on ne se tromperait pas. On peut donc se tromper. ». Jésus n'a pas dit non plus que l'EFA ne ferait pas de fausses prophéties. On peut donc être l'EFA approuvé par Jésus tout en énonçant de fausses doctrines, car Jésus n'a pas dit le contraire.
Bref ! Les TJ se laissent manipuler par des gens vils qui profitent allègrement de leur crédulité.
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 12:27
par toutatis
Et c'est comme depu
is 2000 ans environ........
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 20:17
par papy
MonstreLePuissant a écrit :Jésus n'a pas dit non plus que l'EFA ne ferait pas de fausses prophéties. On peut donc être l'EFA approuvé par Jésus tout en énonçant de fausses doctrines, car Jésus n'a pas dit le contraire.
Il ne faut même pas aller chercher ce que Jésus a dit .
Il suffit de lire ce que le CC écrit dans ses publications
Voyez ce qu'on peut lire sous le titre
UN VRAI PROPHÈTE
TdG 15/07/1976 p431
Jérémie était un vrai prophète. En effet, il parlait au nom de Jéhovah et il suppliait le peuple de se repentir et de revenir à Jéhovah
Conclusion :
Un vrai prophète parle au nom de Jéhovah "
RV 22/03/1993 p4
Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.
Conclusion:Si les témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah " et compte tenu de ce qu'ils ont écrit dans la TdG du 15/07/1976 cité ci-dessus.
Ce sont des faux prophètes...... puisqu'ils n'ont pas parlés au nom de Jéhovah .
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 20:30
par toutatis
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 28 déc.16, 23:23
par jerzam
En plus, malheureusement pour eux, si j'ai bonne mémoire ils ont dit que ces dates ne sont pas des hommes mais de dieu.
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 29 déc.16, 01:18
par kevver
MonstreLePuissant a écrit :J'aime bien la formule : «
Jésus n'a pas dit que son esclave fidèle et avisé produirait une nourriture parfaite. ». C'est un parfait exemple de manipulation mentale à destination de personnes trop crédules pour ne pas relever la supercherie.
On peut aussi renverser la phrase : «
Jésus n'a pas dit que son esclave fidèle et avisé produirait une nourriture imparfaite. ». Et par voie de conséquence, déduire que la WT est un mauvais esclave.
Baser son raisonnement sur ce qu'une personne n'a pas dit, c'est quand même extraordinaire. On peut avec cette méthode conclure absolument à tout et n'importe quoi. C'est un sophisme qui commence par invoquer une fausse preuve.
« La preuve que nous somme l'EFA, c'est que Jésus n'a pas dit qu'on ne se tromperait pas. On peut donc se tromper. ». Jésus n'a pas dit non plus que l'EFA ne ferait pas de fausses prophéties. On peut donc être l'EFA approuvé par Jésus tout en énonçant de fausses doctrines, car Jésus n'a pas dit le contraire.
Bref ! Les TJ se laissent manipuler par des gens vils qui profitent allègrement de leur crédulité.
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 29 déc.16, 06:06
par toutatis
Et de plus; Paul, Pierre, Jacques, Luc, ET Jésus lui-même, qui ont parlé au nom de Dieu, auraient dû être lapidé ou tué par l'épée selon la loi de Moïse.......Car ils ont été des faux prophètes selon les Témoins de Jéhovah, et selon d'autres organisations.......
Heureusement que la loi de Moïse a été aboli........... HEIN......
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 29 déc.16, 21:36
par chrétien2
MonstreLePuissant a écrit :J'aime bien la formule : «
Jésus n'a pas dit que son esclave fidèle et avisé produirait une nourriture parfaite. ». C'est un parfait exemple de manipulation mentale à destination de personnes trop crédules pour ne pas relever la supercherie.
On peut aussi renverser la phrase : «
Jésus n'a pas dit que son esclave fidèle et avisé produirait une nourriture imparfaite. ». Et par voie de conséquence, déduire que la WT est un mauvais esclave.
Baser son raisonnement sur ce qu'une personne n'a pas dit, c'est quand même extraordinaire. On peut avec cette méthode conclure absolument à tout et n'importe quoi. C'est un sophisme qui commence par invoquer une fausse preuve.
« La preuve que nous somme l'EFA, c'est que Jésus n'a pas dit qu'on ne se tromperait pas. On peut donc se tromper. ». Jésus n'a pas dit non plus que l'EFA ne ferait pas de fausses prophéties. On peut donc être l'EFA approuvé par Jésus tout en énonçant de fausses doctrines, car Jésus n'a pas dit le contraire.
Bref ! Les TJ se laissent manipuler par des gens vils qui profitent allègrement de leur crédulité.
Certains parlent de manipulation quand d'autres parlent d'encouragements...
Re: 1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)
Posté : 30 déc.16, 01:54
par papy
chrétien2 a écrit :
Certains parlent de manipulation quand d'autres parlent d'encouragements...
Les
manipulateurs encouragent toujours leurs victimes pour mieux les exploiter.