Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Dieu nous aime tous, certes. Mais le salut ne provient que de la repentance sur la base de la foi en Jésus-Christ.Gérard C. Endrifel a écrit : C'est en ce sens-là que l'amour est une 'faveur imméritée', précisément parce qu'on a rien à faire pour l'avoir sinon, ça en ferait une récompense et non un don gratuit.
Mais nous n'avons rien à faire pour mériter l'amour de Dieu non plus. Ce n'est pas comme chez les TJ. Pour mériter l'amour des TJ, il faut rester fidèle à l'organisation WT, sinon tu es excommunié et tu n'as plus l'amour d'aucun TJ. Mais était ce vraiment de l'amour ?Gérard C. Endrifel a écrit :Et ben ? C'est justement ce qu'est en train de dire VENT. Nous n'avons absolument rien fait pour mériter cet amour et pourtant, Dieu nous le témoigne quand même alors que lorsque l'on considère le degré de perversité et de méchanceté humaine, on pourrait même justement s'attendre à tout le contraire de sa part.
Mais enfin t'es bourré ou quoi ? C'est exactement ce que j'ai écris !MonstreLePuissant a écrit :Mais nous n'avons rien à faire pour mériter l'amour de Dieu non plus.
Gérard C. Endrifel a écrit :Nous n'avons absolument rien fait pour mériter cet amour et pourtant, Dieu nous le témoigne quand même (...) C'est en ce sens-là que l'amour est une 'faveur imméritée', précisément parce qu'on a rien à faire pour l'avoir sinon, ça en ferait une récompense et non un don gratuit.
On peut savoir qui est ce spécialiste ?papy a écrit : TdG de ce W-E
2 La parabole de Jésus nous rappelle une des qualités de Jéhovah souvent citée dans la Bible : sa « faveur imméritée[1] » (lire 2 Corinthiens 6:1). Les ouvriers qui n’ont travaillé qu’une heure ne méritent apparemment pas le plein salaire, mais le propriétaire de la vigne leur manifeste une faveur extraordinaire. Concernant le terme original rendu par « faveur imméritée », traduit par « grâce » dans de nombreuses versions de la Bible,un spécialiste a écrit : « L’idée fondamentale du terme est celle d’un don ou cadeau gratuit et immérité, de quelque chose donné à un homme sans qu’il l’ait gagné et s’en soit montré digne. »
A se demander pourquoi la TMN traduit par " faveur imméritée " au lieu de " grâce "
MonstreLePuissant a écrit :Mais nous n'avons rien à faire pour mériter l'amour de Dieu non plus.
Gérard C. Endrifel a écrit :Mais enfin t'es bourré ou quoi ? C'est exactement ce que j'ai écris !
Ta phrase suggère que nous devrions avoir fait quelque chose pour mériter cet amour. Or moi je dis que nous n'avons absolument rien à faire pour le mériter, car l'amour n'est pas quelque chose que l'on mérite. La personne qui aime aime, un point c'est tout ! Si elle ne veut pas aimer, c'est son droit, mais moi je ne vais rien faire pour mériter son amour. Donc, la faveur non méritée de Dieu n'a rien à voir avec l'amour. D'ailleurs, la Bible n'en parle même pas. La faveur que l'homme n'a pas mérité concerne le salut, pas l'amour de Dieu.Gérard C. Endrifel a écrit :Nous n'avons absolument rien fait pour mériter cet amour et pourtant, Dieu nous le témoigne quand même
En règle générale lorsque la WT ne cite pas la source c'est soit que la citation est déformée, soit qu'elle est sortie de son contexte, soit que l'auteur dit aussi des choses qui ne plaisent pas du tout au CC. En gros, ils ont "honte" de se référer à cet auteur ou cet ouvrage.Liberté 1 a écrit : On peut savoir qui est ce spécialiste ?
Tout à fait, non seulement nous n'avons rien à faire pour le mérité mais nous n'avons rien fait non plus pour le mérité, car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle - Jean 3:16, on retrouve une fois de plus dans ce verset "la foi" qui doit être exercé pour obtenir la vie éternelle, mais Dieu a manifesté son amour alors que l'homme était mort dans ses péchés :MonstreLePuissant a écrit : Or moi je dis que nous n'avons absolument rien à faire pour le mériter, car l'amour n'est pas quelque chose que l'on mérite.
Tu ne peux rien faire non plus pour mérité l'amour de Dieu puisque c'est Dieu qui t'a aimé le premier sans même te demander ton avis.MonstreLePuissant a écrit :
La personne qui aime aime, un point c'est tout ! Si elle ne veut pas aimer, c'est son droit, mais moi je ne vais rien faire pour mériter son amour.
heuu si, la bible parle quand même de l'amour non mérité ou sans condition que Dieu porte à l'intention de l'homme :MonstreLePuissant a écrit :
Donc, la faveur non méritée de Dieu n'a rien à voir avec l'amour. D'ailleurs, la Bible n'en parle même pas.
Comme la bible le prouve, sans l'amour de Jéhovah il n'y a pas de sacrifice, et sans sacrifice pas de salut. CQFDMonstreLePuissant a écrit :
La faveur que l'homme n'a pas mérité concerne le salut, pas l'amour de Dieu.
Dieu nous aime tous, certes... Mais le salut ne provient que de la repentance sur la base de la foi en Jésus-Christ.VENT a écrit : heuu si, la bible parle quand même de l'amour non mérité ou sans condition que Dieu porte à l'intention de l'homme :
Mormon qui ramène son grain de sel pour ne pas qu'on l'oublieMormon a écrit : Dieu nous aime tous, certes... Mais le salut ne provient que de la repentance sur la base de la foi en Jésus-Christ.
C'est quand même une bonne nouvelle que de t'annoncer que Dieu est plus juste que "Jéhovah". Il ne fait pas de différence entre les justes. Ils traitent ses enfants tous de la même manière en les rendant cohéritiers de sa plénitude. La seule condition :VENT a écrit :
Mormon qui ramène son grain de sel pour ne pas qu'on l'oublie