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Posté : 17 juil.06, 06:59
par patlek
Non, c' est parfaitement réalisable avec une terre plate. çà fait une sorte de cylindre avec au centre kle plateu.

Sinon si allah il explique la rondeur de la terre ainsi, en rajoutant qu' elle est étalée, et comme un tapis... Heureusement que je n' ai pas eut des profs comme lui!!!
Je leur aurait collé 0/20 en explication d' une chose hyper simple

Posté : 17 juil.06, 07:00
par Leviathan
La nuit et le jour s'enroulent sur elles mêmes, un peu à la manière d'un tapis roulant autour d'une Terre plate, voir au dessus. :wink: Ou sinon on peut imaginer une Terre cylindrique autour de laquelle s'enroule la nuit et le jour.
J'entends par là que le Coran ne dit pas clairement que la Terre est plate, et les Musulmans ayant eu le Coran entre les mains avant qu'on ne le sache n'ont jamais dit que la Terre était plate. Il s'agit donc de faire concorder ses versets et la réalité, rien de plus. Mais la Terre aurait été plate, l'on aurait alors fait correspondre ses versets avec cette autre réalité.

Posté : 17 juil.06, 07:01
par Karo91
Redolph a écrit :
Avec l'islam on ne peut faire des remises en question, car les musulmans, les vrais, savent que le Coran est la parole de Dieu, une créature qui remet en question les révélations de son créateur ne me semble pas tres sensé, contrairement à ce que l'on pourait croire. Notre connaissance par rapport a celle de Dieu est comme une goutte d'eau, dans un océan, qui mieux que le créateur connait sa créature?
Je ne remets pas en doute les écrits originels (ceux qui ont été falsifiés dans les toutes religions pour moi n'existent même pas), mais seulement leurs interprétations.
Redolph a écrit : Avoir la foi, c'est justement croire et adoré notre Dieu tout puissant, infiniment parfait, et se conformé a Ses recommandations, remettre en question un commandement divin, c'est remettre en cause la perfection divine, ce qui porte préjudice à la foi.
C'est ta façon de pensée mais la mienne est différente, j'ai expliqué sur la page précédente ce qu'était pour moi la foi.

Posté : 17 juil.06, 07:21
par Reda
Leviathan a écrit :La nuit et le jour s'enroulent sur elles mêmes, un peu à la manière d'un tapis roulant autour d'une Terre plate, voir au dessus. :wink: Ou sinon on peut imaginer une Terre cylindrique autour de laquelle s'enroule la nuit et le jour.
J'entends par là que le Coran ne dit pas clairement que la Terre est plate, et les Musulmans ayant eu le Coran entre les mains avant qu'on ne le sache n'ont jamais dit que la Terre était plate. Il s'agit donc de faire concorder ses versets et la réalité, rien de plus. Mais la Terre aurait été plate, l'on aurait alors fait correspondre ses versets avec cette autre réalité.
Justement

Au fait là on se rend compte que traduir c'est vraiment trahir!!

Quand on dit enroulé, ca veux dire rouler plusieurs fois une chose autour d'une autre, la forme peut etre cylindrique, ou autre avec un axe de revotion.

Mais en arabe, "youkawiro" viens du mot "kora" cad: balon ou sphère, et là le sens c'est rouler plusieurs fois une chose autour d'une sphère,
et non pas une autre forme, la forme sphèrique est bien spécifié dans ce verset.

Si on est de bonne fois le sens de ce verset est tres claire.

Paix sur vous.

Posté : 17 juil.06, 07:32
par patlek
Et en plus c' est totalement faux,

Ce ne sont pas le jour et la nuit qui s' enroule autour de la terre, ils sont fixe, c' est la terre qui tourne autour d' elle meme.

C' est donc tout faux.

Posté : 17 juil.06, 07:42
par patlek
Et la meilleure preuve esty là:

2. Dieu est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles.

La terre est plate avec au dessus "les cieux", quand a la formule "sans piliers visibles", c' est d' une obscurité on ne peut mieux!! Il veux dire qu' il y a des piliers invisibles? Ou qu( il réussit la prouesse faire tenir les "cieux" au dessus de sa terre plate, sans piliers sans que les cieux ne tombent?? (Abracadabra!!)

Posté : 17 juil.06, 07:43
par Reda
patlek a écrit :Et en plus c' est totalement faux,

Ce ne sont pas le jour et la nuit qui s' enroule autour de la terre, ils sont fixe, c' est la terre qui tourne autour d' elle meme.

C' est donc tout faux.
Et voila le premier (de mauvaise foi) :wink:

Personne n'a dit que la terre etait fixe ou que le soleil tourner autour..

Tout est question de relativité, quand on voit ça à partir de l'espace, on voit une sorte d'ombre qui s'enroule autour de la terre, c'est la nuit, je croit que tout le monde a vu ça à la télé.

Posté : 17 juil.06, 07:45
par patlek
Je regrette: il dit "le jour et la nuit s' enroule autour de la terre", qui "bouge" dans le texte: c' est trés clair (a part que c' est faux)

Posté : 17 juil.06, 07:50
par patlek
Voilà comment mohamed voyait la terre:

Image


Sans compter le hadith ou le soleil se cuche dans la boue. Là le trone c' est le haqith qui dit que le soleil la nuit va se mettre sous le trone d' allah, et il attend ensuite qu' allah lui dise "va te lever" (en gros, de mémoire)

Posté : 17 juil.06, 08:07
par Reda
patlek a écrit :Je regrette: il dit "le jour et la nuit s' enroule autour de la terre", qui "bouge" dans le texte: c' est trés clair (a part que c' est faux)

Le schema que tu viens de donner c'est la vision de la terre pas l'eglise au temps de Galileo Galilei (il l'a payer cher lui, de dire que la terre et ronde)

Comment enrouler autour de quelque chose de plat?

Le verset du Saint Coran est tres claire, Dieu parle de forme sphérique, voyons.

Posté : 17 juil.06, 08:36
par Mustapha
patlek a écrit :Je regrette: il dit "le jour et la nuit s' enroule autour de la terre", qui "bouge" dans le texte: c' est trés clair (a part que c' est faux)
Comme il a dèjà était dit, tout est relatif, l'orsque l'observateur est sur la terre, la terre a une vitesse nulle.

Salam.

Posté : 17 juil.06, 08:43
par Mustapha
patlek a écrit :Voilà comment mohamed voyait la terre:
Sans compter le hadith ou le soleil se cuche dans la boue. Là le trone c' est le haqith qui dit que le soleil la nuit va se mettre sous le trone d' allah, et il attend ensuite qu' allah lui dise "va te lever" (en gros, de mémoire)
C'est quand même bizarre parce que le trône de Dieu soit représenter ainsi parce que :
Pour nous donner une idée de l'immensité du Trône, le Prophète SAW a dit :

«Les cieux et la Terre par rapport au Koursiyy (C'est une autre grande créature de Dieu) sont comme un anneau dans le désert; et le Koursiyy par rapport au Trône est comme un anneau dans le désert.»

(Hadith rapporté par Ibnou Hibban)

Salam.

Posté : 17 juil.06, 08:52
par Mustapha
patlek a écrit :Et la meilleure preuve esty là:

2. Dieu est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles.

La terre est plate avec au dessus "les cieux", quand a la formule "sans piliers visibles", c' est d' une obscurité on ne peut mieux!! Il veux dire qu' il y a des piliers invisibles? Ou qu( il réussit la prouesse faire tenir les "cieux" au dessus de sa terre plate, sans piliers sans que les cieux ne tombent?? (Abracadabra!!)
Parce qu'il est écrit "sans pilliers visibles", cela veux dire qu'il y a "des pilliers invisible" ou mieux "des colonnes invisibles".
Ben non!
"Sans pilliers visibles" est là pour réfuter une croyance préislamique!

Ensuite, pour la "source boueuse ce n'est pas un hadith mais un verset du Coran, et là encire c'est relatif, l'homme au deux cornes a vu le soleil se coucher dans un océan. D'ailleurs, si on lit la suite "il trouva que le soleil se levait sur une peuplade" personne n'ira imaginer que le soleil se lève sur la tête de ces gens!

Salam.

Posté : 17 juil.06, 08:54
par -azuphel-
Patlek fait de son mieux pour se rassurer, comme ça il peut dormir tranquille sans penser aux flammes de l'enfer qui l'attendent s'il reste incroyant :lol:

Posté : 17 juil.06, 08:57
par Khaos
melisuisse a écrit : Qui est cet ignard qui affirme que la terre est plate???? :shock:
Qui est cet ignard qui affirme ne pas avoir de cousin chez les primates? Répond donc à ma question, qu'est-ce que tu à mettre face à l'évolution d'aussi concret que le squelette de Lucy?