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«La pollution (le désordre) est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains, afin qu'Allah leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont fait; peut être reviendront-ils .» 30.41

Ce verset comme tant d'autres a un caractère manifestement prémonitoire. Au moment où il a été révélé il y a quatorze siècles, ni la terre n'était polluée ni la mer, ni l'atmosphère. Il n'y avait ni bombe atomique, ni centrale nucléaire, ni fusée spatiale, ni avion, ni usine, ni gaz polluants. Et le verset ajoute: «Afin qu'Il leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont fait.»

Cela signifie que le péril est encore devant nous. D'après ce même verset, les hommes doivent inéluctablement assumer la responsabilité de leur propre destruction. Ils vont subir les conséquences désastreuses de ce qu'ils ont fabriqué en matière d'armes chimiques, nucléaires et bactériologiques

Dans ma traduction j'ai:

41. La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah).

Dans les 2 cas, le verset est au passé, et pas une "prédiction" à venir.

dieu connaissant le futur peut utiliser le passé

abdel12 a écrit :dieu connaissant le futur peut utiliser le passé

Un ouvrage aussi "universel" et "parfait" que le coran est supposé être par les musulmans ne doit pas laissé la place au doute.
Si le passé est employé, ce n'est donc pas pour décrire un fait à venir, sinon le futur aurait été utilisé.

tu n'a pas etudié le style du coran,

il y a beaucoup de verset au passé et présent qui sont en realité pour le future car dieu connait le futur

abdel12 a écrit :tu n'a pas etudié le style du coran,

il y a beaucoup de verset au passé et présent qui sont en realité pour le future car dieu connait le futur

Quand c'est pas un problème de traduction, c'est un problème de style...
On peut faire dire tout et n'importe quoi au coran. Surtout n'importe quoi.

Cites-moi un verset dont le caractère prémonitoire est indéniable.

Agnos a écrit : Quand c'est pas un problème de traduction, c'est un problème de style...
On peut faire dire tout et n'importe quoi au coran. Surtout n'importe quoi.

Cites-moi un verset dont le caractère prémonitoire est indéniable.

Sourate 30 : AR-RUM (LES ROMAINS)

1. Alif, Lam, Mim .

2. Les Romains ont été vaincus,

3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,

4. dans quelques années . A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront.

-azuphel- a écrit : Sourate 30 : AR-RUM (LES ROMAINS)

1. Alif, Lam, Mim .

2. Les Romains ont été vaincus,

3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,

4. dans quelques années . A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront.

Il est noté: "Les Romains ont été vaincus", donc au passé n'est-ce pas ? Et pourtant ces versets parlent du futur, et effectivement les Romains ont été vaincus 7 ans après la révélation de ces versets....

Lorsque ces versets ont été révélé, les Mecquois se sont moqué du prophète car les Romains été comme les USA d'aujourd'hui....

-azuphel- a écrit :Sourate 30 : AR-RUM (LES ROMAINS)

1. Alif, Lam, Mim .

2. Les Romains ont été vaincus,

3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,

4. dans quelques années . A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront.

Ca veut dire quoi ? Une victoire puis une défaite ? C'était courant dans les guerres à l'époque, surtout pour des pays guerroyant constament pas besoin d'être Nostradamus.

Jupiterus a écrit :Agnos, Dieu n'est pas confiné dans le présent il est en dehors du temps. Le temps étant l'une de ses créations ce dernier lui est soumis. C'est pourquoi Dieu peut parler de l'avenir au passé. C'est l'une des raisons qui fait du coran un livre exceptionnel dont le style ne peux venir que de Dieu.

D'ailleurs en parlant du temps, il y a des versets qui font référence à la relativité du temps expliquée par Einstein des siècles plus tard.

On lit en effet dans le Coran [32.5] : « Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour, selon une mesure équivalant à mille ans de votre calcul. »

Il y a de quoi réfléchir....

Arf... dieu n'a rien à voir avec le coran, et le style de Muhammed est très lourd.
Puis je vois pas le lien entre ton verset et la relativité.

abdel12 a écrit :
Cela signifie que le péril est encore devant nous. D'après ce même verset, les hommes doivent inéluctablement assumer la responsabilité de leur propre destruction. Ils vont subir les conséquences désastreuses de ce qu'ils ont fabriqué en matière d'armes chimiques, nucléaires et bactériologiques

Va dire ça a Ahmadinedjad

Mais bon sinon pour ton verset, il veut surtout dire désordre, pas pollution puisque le mot n'existait pas a l'époque (comme orbite pour le coran).
Donc voila dire que yaura du désordre sur terre et dans la mer a cause de l'homme, c'est pas très très innovant par rapport aux Prophète comme Elie, Jeremie, Isaïe,.......

Donc conclusion, ce haddith ne prouve pas grand chose.....

Les Romains ont été vaincus, dans le pays voisins, et après leur défaite ils seront les vainqueurs, dans quelques années.



Tu peux donner la date de rédaction du coran ? 7e siècle de notre ère ?

Originaires de Scandinavie, les Goths étaient installés au I er siècle avant notre ère sur les bords de la Vistule. Ils atteignirent les côtes de la mer Noire au début du III e siècle et, dès lors, se livrèrent à de fréquentes attaques contre l'Empire romain, ravageant la Thrace et la Mésie et tuant l'empereur Dèce en 251. Après avoir été écrasés par l'empereur Claude II le Gothique à Naissus, ils furent repoussés derrière le Danube par Aurélien et s'installèrent sur la rive gauche en 270. Mais leurs tentatives de conquêtes sur l'Empire reprirent et ils arrachèrent la Dacie vers 275.

En 370 intervient un fait nouveau: les Huns, venus des steppes asiatiques, franchissent la Volga et se ruent sur l'Occident. Le choc, irrésistible, déclenche de proche en proche une série d'ondes migratoires chez les tribus germaniques, fixées en Europe orientale et centrale, qui déferlent sur l'Empire romain.
Celui-ci, très affaibli, n'est plus en mesure d'organiser une résistance sur tous les fronts à la fois. Après avoir franchi le Danube (376), les Wisigoths écrasent les légoins de Valens à Andrinople (378), puis ravagent la Grèce (399), l'Illyrie, l'Italie (410), pour s'installer finalement en Aquitaine (418).
Entre-temps, la frontière du Rhin a cédé: le 31 décembre 406, la poussée hunnique déclenche l'invasion des Vandales, des Suèves et des Alains qui, après avoir pillé la Gaule, occupent l'Espagne, puis gagnent l'Afrique (429). Dans la brèche qu'ils ont ouverte s'engouffrent Alamans, Burgondes et Francs, tandis qu'en Grande-Bretagne débutent les raids des Angles et des Saxons.