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Dieu n'esxiste pas : Il EST
Posté : 06 juin06, 20:16
par frere anton
Jéhova ou yahvé est la traduction de YHVH hébreux "celui qui est"
Il n'a pas d'existence en dehors de Lui même... (ce qui ex-iste est en dehors)
Pour nos amis et freres de la sciences, qui ne nieront pas, s'ils sont ouverts, qu'il y a autant de dogmes et de difficulté au mouvement dans la science que dans la religion, voici une tentative d'explication sur ce que nous appelons Dieu.
il y a un pricipe qui est cher aux scientifique et qui a pour nom l'entropie.
Mais son principe contrire est a l'oeuvre : la syntropie ou negentropie. Principe qui commence d'ailleurs à être exploré par l'avant garde scientifique et qui est une des points d'appuit du nouveaux paradigme émérgeant.
Un principe qui tend à ce que les systemes deviennent de plus en plus cohérents et complexes, que la Vie se maintienne et s'étende, en quelque sorte.
Deuxieme point : la matiere est une energis structurée par une information. l'information est non énergétique, non assujétie aux contraintes dimensionnelles. Elle est omniprésente et instantannée. C'est le concept d'Univers Informé à comportement Holographique...
Une fois ces notions assimilées, on se raproche d'une conception de Dieu : ce qui mène à la cohésion, à la perrénité de la vie et de la création (bref amour et Vie éternelle)...
Ainsi se tourner vers Dieu est adopter un comportement qui est compatible avec l'harmonie globale -de l'individus en lui meme, de la fammille, de la société, du monde et de l'univers...-
Les métaphores religieuses ont une utilité majeure, car, contrairement à la science, elles nous parlent de Vie, de dynamique, et nous emmennent, en quelque mots, à apréhender des réalités magnifiques.
Tendis que les mots scientifiques tuent et analysent. Le processus est tres lent, la science découvrira dans longtemps des phénomenes expliqués depuis longtemps par la religion. (comme le plans ou dimensions explicités par les différents corps de la tradition indou...)
La religion est la science de l'être, c'est un état d'harmonie interne qui engendre une harmonie externe, sans action volontaire, rationnelle et interressée.
La Science est la religion de l'exterrieur, de ce qui ex-iste, niant jusqu'au fondements de l'être, niant l'entité Vie-Amour qui nous maintient et nous pénètre.
Que chacun choisisse sa Voie, mais la question est : où mène la Voie?
Fraternellement...
Posté : 06 juin06, 21:28
par maddiganed
Discours apathique servi par des mots incompréhensibles couplés à de nombreuses fautes d'orthographe.
Bravo, j'ai même pas envie d'argumenter tes dires....
Posté : 06 juin06, 22:50
par le Ksatriya
ouais ouais ouais, on n'a pas intérêt à parler de Dieu dans ce cul de basse fosse; il faut la fermer jusqu'au moment où la sacrosainte Science aura "Autorité" pour la démonstration. d'ici là mo-tus.
y a un ptit air de dictature autour de tout ça vous trouvez pas...?
Posté : 06 juin06, 23:07
par Troubaadour
le Ksatriya a écrit :ouais ouais ouais, on n'a pas intérêt à parler de Dieu dans ce cul de basse fosse; il faut la fermer jusqu'au moment où la sacrosainte Science aura "Autorité" pour la démonstration. d'ici là mo-tus.
y a un ptit air de dictature autour de tout ça vous trouvez pas...?
Pourquoi ? on aurait pas le droit de te contredire ? Il faut dire amen aux religieux et à leur croyace ?
sinon de quoi te plains tu ?
Posté : 06 juin06, 23:23
par diogene
En plus pour moi le problème ce n'est pas dieu... après tout, appeler "dieu" ce que d'autre nomme "la vie"... c'est sans importance à mes yeux...
La vie se constate... si dieu c'est une autre façon de nommer la vie... alors pourquoi pas?..
Non, de mon point de vue le problème c'est la religion... le dogme...
La religion est un formidable outil de repression qui nous a démontré sa cruelle efficacité depuis tant de siècles... c'est l'outil de base du pouvoir dans de nombreux pays, encore aujourd'hui...
Alors l'entropie... et tout le reste.... hein...
Re: Dieu n'esxiste pas : Il EST
Posté : 06 juin06, 23:31
par Falenn
frere anton a écrit :Jéhova ou yahvé est la traduction de YHVH hébreux "celui qui est"
C'est ce qui est écrit dans la bible, mais ce qui est écrit dans ce livre, est-il vrai pour autant !
frere anton a écrit :Dieu : ce qui mène à la cohésion, à la perrénité de la vie et de la création (bref amour et Vie éternelle)...
Rien de nouveau et surtout pas cet hédonisme primaire.
frere anton a écrit :Que chacun choisisse sa Voie, mais la question est : où mène la Voie?
Il n'y a d'autre voie, d'autre choix que l'existence. Elle est.
Posté : 06 juin06, 23:44
par le Ksatriya
Troubaadour a écrit :
Pourquoi ? on aurait pas le droit de te contredire ? Il faut dire amen aux religieux et à leur croyace ?
sinon de quoi te plains tu ?
..................je ne me plains de rien,(je rigole plutôt, ici),mais une chose est sûre, je serais "athée", entreprendre des discussions avec des "Croyants" ne me viendrait mme pas à l'idée; d'où ma suspiscion à leur endroit qui me fait penser qu'il y règne chez eux un gros gros doute et une demande inconsciente de leur part d'essayer d'aider à le clarifier.
Le problème c que pour ma part je n'ai pas le niveau; je ne suis qu'un Croyant de base.
Posté : 07 juin06, 04:22
par El Mahjouba-Marie
diogene a écrit :En plus pour moi le problème ce n'est pas dieu... après tout, appeler "dieu" ce que d'autre nomme "la vie"... c'est sans importance à mes yeux...
La vie se constate... si dieu c'est une autre façon de nommer la vie... alors pourquoi pas?..
Non, de mon point de vue le problème c'est la religion... le dogme...
La religion est un formidable outil de repression qui nous a démontré sa cruelle efficacité depuis tant de siècles... c'est l'outil de base du pouvoir dans de nombreux pays, encore aujourd'hui...
Alors l'entropie... et tout le reste.... hein...
Les pires repressions ont été commises par de purs athées . .
Posté : 07 juin06, 04:28
par Troubaadour
El Mahjouba-Marie a écrit :
Les pires repressions ont été commises par de purs athées . .
premierement un athée n'est jamais pur - tu devrais le savoir !
Les pires repressions dis tu ? oh connais tu vraiment l'histoire ?
Posté : 07 juin06, 04:30
par Petrus
Quels athées? Ne me répond pas Hitler et Staline, qui chacun se prenaient pour Dieu, voire étaient vénérés comme tel.
Posté : 07 juin06, 04:46
par Petrus
En fait, tu peux citer Hitler et Staline, mais pas ceux qui leur ont obéi.
Posté : 07 juin06, 05:01
par patlek
hitler n' était pas athée. Staline probablement.
Maisle comportement de staline relevait quaziment du religieux
http://www.monde-diplomatique.fr/livre/ ... ue/extrait
Posté : 07 juin06, 21:07
par le Ksatriya
..................tous deux étaient des athées; ils niaient le Personnalisme Divin qui chapeaute à Lui Tout Seul la totalité des mondes organisés, en s'inventant à la manière buddho-nietzschéenne, la constitution perso de l'idée de devenir, à partir des seules forces humaines, des "dieux" auto-proclamés. rien à voir, évidemment, avec le Monothéisme.
Une fois enlevé l'écran de fumée des protons alignés, l'Athéisme manque sérieux de culture-de-base.......surtout au niveau de la Logique.
Posté : 07 juin06, 21:22
par Troubaadour
le Ksatriya a écrit :
..................tous deux étaient des athées; ils niaient le Personnalisme Divin qui chapeaute à Lui Tout Seul la totalité des mondes organisés, en s'inventant à la manière buddho-nietzschéenne, la constitution perso de l'idée de devenir, à partir des seules forces humaines, des "dieux" auto-proclamés. rien à voir, évidemment, avec le Monothéisme.
Une fois enlevé l'écran de fumée des protons alignés, l'Athéisme manque sérieux de culture-de-base.......surtout au niveau de la Logique.
Pour Staline c'est fort probable. Pour hitler je ne pense pas. hitler avait un certain respect pour la relgion et leur symbole (hormis la juive évidemment) hitler ne rechignait pas devantl es reférence à dieu tout puissant. Loin de là ! Ils les acceptaient volontier meme dans son entourage proche.
l'Eglise et l'islam n'ont pas eu à se plaindre d'hitler...
Quant à la logique athée.... faudra que tu sois plus explicite et surtout plus démonstratifs dans tes affirmations pour que l'on puisse te repondre.
Posté : 07 juin06, 21:41
par diogene
..................tous deux étaient des athées; ils niaient le Personnalisme Divin qui chapeaute à Lui Tout Seul la totalité des mondes organisés, en s'inventant à la manière buddho-nietzschéenne, la constitution perso de l'idée de devenir, à partir des seules forces humaines, des "dieux" auto-proclamés. rien à voir, évidemment, avec le Monothéisme.
Une fois enlevé l'écran de fumée des protons alignés, l'Athéisme manque sérieux de culture-de-base.......surtout au niveau de la Logique.
Tu en as d'autres des comme ça??? moi j'ai fait une sauvegarde... pour la postérité... parceque c'est une prose de choix que tu nous offres là...
Tu sais quoi??? je pense que tu es un ptit malin et que ça t'amuse de mettre n'importe quoi sur les forums... juste pour voir les réactions...
Chacun choisit le passe temps qui lui plait... toi c'est d'aligner des phrases compliquées... juste pour le plaisir... comme ça...
Mais comme je suis un "puriste"... je vais tenter de te répondre...
Le fait d'être athée, de ne pas croire en quelque chose comme un dieu... n'a rien de dangereux en soi.
Ce qui est dangereux c'est les idéologies... les croyances.... les dogmes...
Hitler et Staline avaient d'autres dieux que celui des religieux...
Pour un c'était la Race.... la soit disant pureté d'une "race"arienne...
Pour l'autre c'était ce qu'il appelait " la lutte des classes"... "le pouvoir du peuple"...
En fait, pour l'un comme pour l'autre il s'agissait surtout de culte de la personnalité.... ils étaient des genres de mégalomanes assez fous pour entrainer la mort de millions de gens... ils n'avaient rien d'athée... ils se sont juste pris pour dieu.