le coran antisémite ?

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eowyn

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le coran antisémite ?

Ecrit le 01 juil.06, 07:19

Message par eowyn »

Aux sources religieuses de l'antisémitisme musulman

Aluma Solnick Memri Dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002

Les débats théologiques actuels dans les pays musulmans, prêteraient à sourire, ou à rire franchement tant ils sont dérisoires, si ils ne véhiculaient pas une haine aussi monumentale. Une pensée moyenâgeuse, battue au fer des conflits, des frustrations et des échecs persistants du monde arabe, produit des controverses monstrueuses. Darwin par exemple, est qualifié de " primate Juif " : il aurait bâti sa théorie pour disculper ses frères Juifs du châtiment divin qui en feraient " des frères des singes et des porcs ".

Ces élucubrations ne sont pas cantonnées à quelques imams fous, au fond de quelque désert : elles émanent des plus hautes autorités de l'université égyptienne d'Al-Azhar, le pôle religieux du monde sunnite. Elles reçoivent une énorme diffusion au travers d'ouvrages, de cassettes, de sites Web et d'émissions télévisées. Associées aux thèmes les plus virulents de l'antisémitisme européen et nazi (les meurtres rituels, la conjuration souterraine pour dominer le monde, le culte de l'argent, etc.), ces élucubrations forment un corset idéologique, organisé autour d'une haine venimeuse et agressive de l'Autre. Et les Chrétiens ne sont pas épargnés. Faute d'une réforme radicale des structures théocratiques des plus importants pays arabes, ou de leur mise à bas, le monde musulman est enfermé pour longtemps dans un moule hermétique de la pensée qui lui interdit tout accès au monde moderne, à la science, à la culture et à une vision pacifique des relations internationales.

La révolution des moyens de communication et de transport, autorise une circulation rapide de cet exclusivisme pestilentiel. Il s'introduit dans les pays européens au travers de l'immigration arabo-musulmane, avant de sourdre par différents canaux vers le reste de la société civile. Il s'agit donc d'un péril considérable pour le monde occidental puisqu'il touche à son identité, telle qu'elle s'est construite depuis l'époque des Lumières.

Le texte ci-dessous a été élaboré à partir du dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002, publié par le Middle East Media Research Institute.

LA METAMORPHOSE DIVINE D'HUMAINS EN ANIMAUX


Le cheik d'Al-Azhar, Mohammed Sayyid Al-Tantawi, principale autorité du monde musulman sunnite, a qualifié les Juifs d' " ennemis d'Allah, fils de porcs et de singes ". (1)
Cette description trouve sa source dans des textes fondamentaux du Coran, dans des hadiths (traditions sur la vie du prophète Mahomet) (2) ainsi que dans les plus fiables compilations de traditions rassemblées par les sages Al-Bukhari et Musulman [tous deux évoquent également des métamorphoses en souris et lézards]. La littérature arabe ancienne aussi mentionne la transformation de Juifs en animaux. (3)

Notons que les sources musulmanes anciennes font également référence à la transformation de chrétiens (4) et de pécheurs (5) musulmans en singes et cochons. Toutefois, dans le cas des chrétiens et des musulmans, les sources ne se trouvent pas dans le Coran même - comme pour les Juifs - mais dans les commentaires et traditions coraniques. Elles sont aussi moins nombreuses.

Ces croyances sur les Juifs existaient déjà à l'ère pré-islamique, et se sont affirmées depuis. Il était alors communément admis, aussi bien chez les Arabes que parmi d'autres peuples, que des personnes pouvaient être transformées en animaux, statues ou astres par une action surnaturelle - correspondant en général à un châtiment divin.

En Afrique du Nord, sous la dynastie musulmane des Aghlabides (du 9ème au 11ème siècle), les Juifs avaient l'obligation de porter une pièce de tissu représentant un singe au niveau de l'épaule, tandis que les chrétiens devaient arborer une image de cochon. Ces représentations devaient [aussi] figurer sur les portes d'entrée de leurs habitations. En Espagne, les Juifs étaient qualifiés de " singes " et les chrétiens de " cochons et chiens " par les musulmans en temps d'hostilité. (6) D'autre part, la notion de métamorphose d'humains en animaux a influencé les lois alimentaires musulmanes. (7)

LA METAMORPHOSE, C'EST LA PUNITION DE LA VIOLATION DU SHABBAT


L'explication la plus courante de la transformation de Juifs en singes et en porcs attribue cette dernière à la violation du shabbat. D'après le Coran, les Juifs ainsi punis habitaient le village d'Iliya (8). Les mettant à l'épreuve quant à l'obéissance aux préceptes inculqués, Dieu fit apparaître une colonie de poissons un shabbat, et la fit disparaître à la tombée de la nuit, jusqu'au shabbat suivant. Les Juifs, à qui il était interdit de travailler le shabbat, cherchèrent des moyens de détourner le décret divin. Une tradition raconte qu'un Juif attrapa secrètement un poisson le shabbat, l'attacha par un cordon à un poteau avant de le rejeter à la mer. Le jour suivant, il le récupéra et le consomma. La fois suivante, ses voisins sentirent l'odeur du poisson, puis entreprirent de l'imiter. Pendant longtemps, ils mangèrent du poisson en cachette, sans qu'Allah ne se hâte de les punir. Ce n'est que quand ils entreprirent de pêcher et de vendre ouvertement sur les marchés le fruit de leur labeur interdit qu'Allah les punit.

Certains Juifs avaient bien prévenu les pécheurs qu'Allah les châtierait. Ces derniers ayant refusé de les écouter, ils bâtirent un mur pour se séparer d'eux. Un jour, on ne vit pas les pécheurs passer le portail. Quand ceux qui avaient respecté le décret divin escaladèrent le mur et pénétrèrent dans les demeures verrouillées des pécheurs, ils s'aperçurent que tous les hommes, femmes et enfants avaient été métamorphosés en singes. (9) Certains commentateurs précisent que les jeunes pécheurs sont devenus des singes, tandis que les personnes âgées se sont transformées en cochons. (10)

LE CHANGEMENT DES JUIFS EN SINGES EST-IL SYMBOLIQUE OU PHYSIQUE ?


La plupart des commentateurs prennent cette histoire au pied de la lettre et soutiennent que les Juifs ont physiquement été changés en singes et cochons, comme le dit explicitement le Coran. Seul un commentateur, Moudjahid, (11) cité dans d'autres interprétations coraniques, affirme que les Juifs n'ont pas été véritablement transformés, expliquant que cette métamorphose est une simple métaphore : seuls leurs cœurs et leurs âmes ont changé, non pas leur apparence. (12)
Dans une série d'articles récemment parus dans le mensuel du Hamas, Falastine al-Muslima, l'écrivain Ibrahim Al-Ali écrit : " Allah n'a puni aucun peuple en le métamorphosant, à part le peuple juif. Un véritable changement est intervenu dans l'apparence du Juif tandis que ce dernier est véritablement passé de l'état d'être humain à celui de bête… d'une apparence humaine à celle de véritables singes, porcs, souris et lézards… " (13)

Ibn Kathir, commentateur du Coran au 14ème siècle, (14) explique que chaque action entraîne sa propre rétribution : les Juifs ont comploté pour pouvoir pêcher le shabbat, préparant à l'avance hameçons, filets et poteaux. Vu que leurs subterfuges leur donnaient une apparence d'intégrité, alors que leur essence était autre, leur rétribution a été à la mesure de leurs actes. (15)
Le chercheur jordanien Sallah Al-Khaledi développe la même idée : " La raison de cette transformation est qu'Allah voulait en faire des êtres humains qui vivraient comme un véritable peuple, en actualisant leur humanité de la meilleure façon possible. Mais en se rebellant contre les décrets d'Allah, ils ont rejeté la grâce divine, abandonnant ainsi leur humanité et leur honneur pour devenir spirituellement des animaux. Allah les a donc physiquement transformés en singes, en faisant de véritables bêtes, afin que leur identité physique et spirituelle concorde. " (16)

LES SINGES SONT-ILS DES JUIFS METAMORPHOSES ?


Al-Qurtubi, commentateur du Coran au 13ème siècle, a relevé deux approches parmi les dignitaires musulmans : la première fait de tous les singes les descendants d'Israël. Les partisans de cette première approche se fondent sur des hadiths qui racontent que le Prophète Mahomet a mis en garde les fidèles contre les méfaits occasionnés par la consommation de certaines bêtes, comme les souris et les lézards, du fait qu'elles étaient peut-être des enfants d'Israël métamorphosés. La deuxième approche précise que les singes qui étaient autrefois des Juifs n'ont pas eu de descendance, et que les singes et cochons actuels descendent donc d'animaux formés avant l'accomplissement du châtiment divin. Ibn Abbas, l'un des plus anciens commentateurs, soutenait que les êtres métamorphosés avaient une durée de vie limitée à trois jours et ne mangeaient pas, ne buvaient pas ni ne se reproduisaient.

Ibrahim Al-Ali affirme dans Falastine al-Mouslima que les Juifs transformés en singes, cochons, lézards et souris ont aussi été punis de stérilité. Il ajoute toutefois que " l'extinction des Juifs punis de métamorphose ne signifie pas que leur châtiment a touché à sa fin. Cette punition a laissé sa trace sur l'âme des Juifs qui sont venus après : leur esprit, leurs opinions et sentiments, que reflètent le visage et l'apparence, étaient ceux de singes et de cochons, ce qui a profondément affecté leurs manières et leur comportement. " (17)

D'autre part, selon cet article, la théorie de l'évolution a été élaborée par les Juifs pour effacer la honte et le déshonneur de leur punition : " ...Etant donné que les Juifs se sentaient honteux du châtiment qui leur était infligé, châtiment qui en faisait les frères des singes et des porcs, ils ont tenté de se disculper au moyen de leur esprit satanique en méprisant toute l'espèce humaine et en affirmant que l'homme est d'origine animale, qu'il descend du primate, dans la théorie du primate juif Darwin. " (18)
-------------------------------------------------------------
(1) http://www.palestine-info.info/arabic/p ... 2_4_02.htm
(2) Le châtiment divin infligé aux Juifs est mentionné dans trois versets coraniques : " …Il y a ceux qu'Allah a écartés, sur qui sa colère est tombée et qu'il a en partie transformés en singes et en porcs… " (5 : 60) ; " …Vous avez certainement connu la fin de ceux parmi vous qui ont enfreint le shabbat, et que Nous avons condamnés en conséquence : soyez méprisés comme les singes. " (2 : 65) ; et " quand, au lieu de se corriger, ils se sont entêtés à enfreindre les interdits, Nous les avons condamnés : Soyez méprisés comme les singes. " (7 : 166)
(3) Dans un traité intitulé " Le livre des animaux " datant du 9ème siècle, son principal auteur, Al-Jahiz, mentionne qu'il est communément admis que le guépard, l'anguille, la fourmi blanche et le lézard étaient à l'origine des Juifs. Il mentionne la tradition selon laquelle un sage, voyant un homme consommer un lézard, lui dit : " Sache que tu viens de manger l'un des cheiks des enfants d'Israël. " Il ne fait pas référence à la raison de leur transformation en animaux, mais avance pour preuve que " le pied du lézard ressemble à la main humaine. " Voir Al-Jahiz, Omar Bien Bahar, Kittab Al-Hayawan. Au Caire : Mustafa Al-Bai al-Halabi et ses fils (1943), col. I, p. 309.
(4) Voir les commentaires des versets coraniques 5 : 112-115, du célèbre commentateur Al-Tabari (10ème siècle). Al-Tabari explique que les apôtres ont été transformés en singes et cochons en châtiment ou, selon une autre version, uniquement en cochons, parce qu'ils n'ont pas obéi aux ordres divins, et cela en dépit du miracle faisant descendre des cieux, à leur demande, une table chargée de victuailles.
(5) Le châtiment de la métamorphose en singes et en porcs le Jour du Jugement s'appliquait aux pécheurs musulmans dont les idées (comme le refus de la prédestination) et les actions (comme le fait de boire du vin, de jouer de la musique ou de chanter) étaient apparentées aux coutumes des Juifs et des chrétiens. Le châtiment infligé à ces pécheurs, identique à celui des Juifs et des chrétiens, avait pour but de combattre les influences étrangères qui avaient infiltré la société islamique et menaçaient l'identité musulmane. Voir Ouri Rubin, " Singes, cochons et identité islamique ", Etudes orientales d'Israël XVII (1997), pp.93-102
(6) F. Viré, " Kird ", Encyclopedia of Islam, 2ème édition
(7) M. Cook, " Lois alimentaires dans l'islam primitif ", Jerusalem Studies in Arabic and Islam (JSAI), 7 (1986), 223 -233
(8) Apparemment Eilat, sur la mer Rouge. Ibn Kathir (7 : 166) explique qu'Iliya se trouve sur la côte, entre l'Egypte et Médine. Selon Al-Damiri, Iliya se trouve entre Midian et Al-Tur. Les autres emplacements identifiés dans le commentaire au " village sur la côte " sont Median, située entre Iliya et Al-Tur (voir Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65)
(9) Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65
(10) Al-Qurtubi 2 : 65
(11) Moudjahid Ben Jaber Al-Maki (décédé entre 718 et 722)
(12) Al-Tabari, 2 : 65, Ibn Kathir, 2 : 65, Al-Qurtubi 2 : 65
(13) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp.54-55
(14) Ismaïl Ben Amer Ivn Kathir (morte en 1373)
(15) Ibn Kathir, 2 : 65
(16) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp. 54-55
(17) Ibid.
(18) Ibid.
http://www.objectif-info.com/Antisem-is ... ieuses.htm

eowyn

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Ecrit le 01 juil.06, 20:14

Message par eowyn »

Ce qui est consternant aujourd'hui, c'est de lire ça
Une interview, diffusée en juin 2002 par la télévision saoudienne et traduite par le MEMRI (Middle East Media Research Institute), avec une petite fille de trois ans appelée Basmallah:

Présentatrice: – Basmallah, connais-tu les Juifs?
Basmallah: – Oui.
Présentatrice: – Est-ce que tu les aimes?
Basmallah: – Non.
Présentatrice: – Pourquoi est-ce que tu ne les aimes pas?
Basmallah: – Parce que …
Présentatrice: – Parce qu'ils sont quoi?
Basmallah: – Ce sont des singes et des porcs.
Présentatrice: – Parce que ce sont des singes et des porcs. Qui a dit cela d'eux?
Basmallah: – Notre Dieu.
Présentatrice: – Où l'a-t-il dit?
Basmallah: – Dans le Coran.

abdel12

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Ecrit le 01 juil.06, 22:17

Message par abdel12 »

jesus est juifs et deteste les juifs.

Marc 8.38 « cette génération adultère et pécheresse »

Marc 9-19 Race incrédule, leur dit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi


Matt 12.39
Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle.

Matt 15.7
« Hypocrites »

Matt17.17
« Race incrédule et perverse »
Matt 17.20
« C'est à cause de votre incrédulité »

Malédiction de Jesus sur Judas :
Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né. Marc14-21
« mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive! » Matt 18-7

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! Matt 23.23

Matt 23.33
Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Al-Maidah - 5.78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient

abdel12

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Ecrit le 01 juil.06, 22:17

Message par abdel12 »

La bible exprime plus la colère de dieu envers les juifs que le coran

Il est vrai que la nation juive a bénéficié des grandes faveurs du ciel. Aucun peuple n’a connu autant de Prophètes ni de Messages que le peuple juif. C’est un privilège certes, mais aussi une lourde responsabilité. Au lieu d’être un exemple de conversion, de piété et de droiture pour toute l’humanité, c’est l’inverse qui s’est produit.

«Et lorsque Nous avons pris l’engagement des enfants d’Israël de n’adorer qu’Allah, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d’avoir de bonnes paroles avec les gens; d’accomplir régulièrement la prière et d’acquitter la zakât!- Mais à l’exception d’un petit nombre d’entre vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.» Coran 2.83

«La colère de l’Eternel s’enflamma contre Israël, et les fit errer dans le désert pendant quarante années jusqu’à l’anéantissement de toute la génération qui avait fait le mal aux yeux de l’Eternel.» Nb.32.13

Violation de l’alliance :

«L’Eternel dit à Josué: Lève-toi! pourquoi restes-tu ainsi couché sur ton visage? Israël a péché; ils ont transgressé mon alliance que je leur ai prescrite..» Josué 7.10-11

«Mais ils n’écoutèrent point, et ils raidirent leur cou, comme leurs pères, qui n’avaient pas cru en l’Eternel, leur Dieu. Ils rejetèrent ses lois, l’alliance qu’il avait faite avec leurs pères, et les avertissements qu’il leur avait adressés. Ils allèrent après des choses de néant et ne furent eux-mêmes que néant, et après les nations qui les entouraient et que l’Eternel leur avait défendu d’imiter. Ils abandonnèrent tous les commandements de l’Eternel, leur Dieu, ils se firent deux veaux en fonte, ils fabriquèrent des idoles d’astarté, ils se prosternèrent devant toute l’armée des cieux, et ils servirent Baal. Ils firent passer par le feu leurs fils et leurs filles, ils se livrèrent à la divination et aux enchantements, et ils se vendirent pour faire ce qui est mal aux yeux de l’Eternel, afin de l’irriter. Aussi l’Eternel s’est-Il fortement irrité contre Israël, et les a-t-il éloignés de sa face.- Il n’est resté que la seule tribu de Juda: Juda même n’avait pas gardé les commandements de l’Eternel, son Dieu, et ils avaient suivi les coutumes établies par Israël.- L’Eternel a rejeté toute la race d’Israël; il les a humiliés, il les a livrés entre les mains des pillards, et il a fini par les chasser loin de sa face.» 2Rois 17.14-21

«Et puis, à cause de leur violation de l’alliance, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs.» Coran 5.13

«Et lorsque l’Eternel vous envoya à Kadès-Barnéa, en disant: Montez et prenez possession du pays que je vous donne! Vous fûtes rebelles à l’ordre de l’Eternel, votre Dieu, vous n’eûtes point foi en lui, et vous n’obéîtes point à sa voix. Vous avez été rebelles contre l’Eternel, depuis que je vous connais.» Dt.9.23,24

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Ecrit le 01 juil.06, 22:27

Message par abdel12 »

DIASPORA :

Il n’est pas besoin d’être savant pour comprendre que la dispersion des juifs parmi les nations est la conséquence logique de la rupture définitive du Pacte.

«Je vous disperserai parmi les nations, et je tirerai l’épée après vous. Votre pays sera dévasté, et vos villes seront désertes.» Lv 26.33

«Je te disperserai parmi les nations, je te répandrai en divers pays...» Ez 22.15

«Alors j’ai répandu ma fureur sur eux, à cause du sang qu’ils avaient versé dans le pays, et des idoles dont ils l’avaient souillé. Je les ai dispersés parmi les nations, et ils ont été répandus en divers pays.» Ez 36.18,19

Jésus lui-même a annoncé la chute de cette nation. (21:43) :

« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»

-azuphel-

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Ecrit le 01 juil.06, 22:36

Message par -azuphel- »

eowyn a écrit :Ce qui est consternant aujourd'hui, c'est de lire ça
Oui et alors ? Où est le problème ?

eowyn

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Ecrit le 02 juil.06, 10:29

Message par eowyn »

-azuphel- a écrit : Oui et alors ? Où est le problème ?
Les musulmans de ce forum sont de vrais antisémites/antijuifs et ils peuvent exprimer leur haine des juifs sans modération.
Bravo.

Saladin1986

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Ecrit le 02 juil.06, 10:38

Message par Saladin1986 »

-azuphel- a écrit : Oui et alors ? Où est le problème ?
:D :D

aryen.muslim

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Ecrit le 02 juil.06, 11:21

Message par aryen.muslim »

en réponse au long article :
1*/
en islam sa n'existe pas le terme "pro-sémite" ou"antisémite"mais :
49/13
Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur
2/205
Et Allah n'aime pas le désordre.
3/57
Et Allah n'aime pas les injustes
4/36
Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant ,
ect... et n'oublie que mohamud (asw) etait le 1ere a punir es arabs kourrachites et est ce donc on peut dire que l'islam ou coran est anti arab ou anti sémite??.N.B
37/79
Paix sur Noé dans tout l'univers !
37/109
«Paix sur Ibrahim»
37/120.
Paix sur Moussa et Aaron»

37/130
Paix sur yassine- Elie- et ses adeptes
2-
concernnant les versets :
2/64-66
‏Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et brandi sur vous le Mont - : «Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez-vous de ce qui s'y trouve afin que vous soyez pieux ! »
‏Puis vous vous en détournâtes après vos engagements, n'eût été donc la grâce d'Allah et Sa miséricorde, vous seriez certes parmi les perdants Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : «Soyez des singes abjects ! »Nous fîmes donc de cela un exemple pour les villes qui l'entouraient alors et une exhortation pour les pieux

7/163-165

Et interroges-les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu'on y transgressait le Sabbat ! Que leurs poissons venaient à eux faisant surfaces, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à ceux le jour où ce n'était pas Sabbat ! Ainsi les éprouvions-Nous pour la perversité qu'ils commettaient . Et quand parmi eux une communauté dit : «Pourquoi exhortez-vous un peuple qu'Allah va anéantir ou châtier d'un châtiment sévère ? » Ils répondirent : «Pour dégager notre responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur; et que peut-être ils deviendront pieux ! »Puis, lorsqu'ils oublièrent ce qu'on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers. Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : «Soyez des singes abjects" Et lorsque ton Seigneur annonça qu'Il enverra certes contre eux quelqu'un qui leur imposera le pire châtiment jusqu'au Jour de la Résurrection. En vérité ton Seigneur est prompt à punir mais Il est aussi Pardonneur et Miséricordieux.

*-en 7/163-165 il a été dit que seulement UNE CITE parmis des cites qui a été objet de malediction divin bien plus ceux qui interdisent le mal EN CETTE CITE ont ete sauvés seulement les injutses qui ont été objet de cette malediction

alors laissez moi mettre une pause :

Les savants musulmans diffèrent comme à ce qui s'est passé. Quelques-uns suggèrent que les gens ont été transformés en effet en animaux. Cependant, autres discutent que les trangresseurs ont commencé à se comporter a la manière d'animaux.(^ Maududi, Sayyid Abul Ala (1967). The Meaning of the Quran. ) en outre, on dit meme que Sayyid Qutb discute qu'il n'y avait aucune transformation (physique ou autrement), plutôt le Coran note seulement que les gens ont commencé à agir comme des animaux (par leur libre arbitre) quand ils vaient violés les Lois de Dieu (concernant sabbat) et avaient suivi leurs désirs physiques.[^ Qutb, Sayyid (1999). In the Shade of the Qur'an (book). )

-on note que certains disent que les injustes dans CETTE cité( parmis les cités ) sont seulement maudits au pointque leurs actes deviennnent semblables a celles des singes et porcs

-mais autres est c'est l'avis la plus authentique dit bien que ces injustes et méchants etaient vraiment transformés en singes et porcs MAIS il faut preciser ou plutot répondre a la stupide accusation des juifs a ce que les musulmans croient que les juifs sont des dscendants des singes et porcs car :

a-*comme nous l'avons vus seulement les injustes de CETTE CITE( parmis les cites ) qui etaient objet de cette malediction alors ques les justes en CETTE cite ont ete sauves

b*/ Cette métempsycose est une punition divine à cause des actes interdits qu’ils ont commis. Ce châtiment n’est pas réservé exclusivement aux fils d’Israël. En effet, notre Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit que l’Heure ne viendra avant qu’une transformation n’ait lieu au sein de cette communauté et il a menacé ceux qui démentissent le décret divin et ceux qui consomment du vin et ceux qui écoutent de la musique de la subir. Puisse Allah nous en préserver.

Ibn Madja (4059) a rapporté d’après Abd Allah Ibn Massoud que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Avant l’avènement de l’Heure, il y a transformation( maskha), effondrement et lapidation » (Sahih d’Ibn Madja, 3280).

L’effondrement consiste en un glissement de la terre qui engloutit une personne, une maison ou une localité. C’est ce qui arriva à Coré et à sa demeure. A ce propos, Allah le Puissant et Majestueux a dit : «Nous fîmes donc que la terre l' engloutît, lui et sa maison. Aucun clan en dehors d' Allah ne fut là pour le secourir, et il ne pût se secourir lui-même. » (Coran, 38 : 81).
La lapidation est ce qu’Allah infligea au peuple de Loth dont Il a parlé en ces termes : «Et Nous renversâmes (la ville) de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d' argile dure. » (Coran, 15 : 74).


D’après at-Tirmidhi (2152) Ibn Omar a dit : « J’ai entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire : « Ceux parmi les membres de cette communauté qui démentiront le décret divin subiront un effondrement, une transformation-mask- et une lapidation (Sahih d’at-Tirmidhi, 1748).

At-Tirmidhi (2212) a rapporté d’après Imran ibn Houssayn que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Une partie de cette communauté subira une transformation, un effondrement et une lapidation. Un homme issu des musulmans dit alors : ô Messager d’Allah ! Quand cela arrivera-t-il ? – « Quand les musiciennes feront leur apparition munies de leurs instruments (de musique) et que la consommation du vin prévaudra » (Sahih d’at-Tirmidhi, 1801).

Ces hadith indiquent que cette communauté (Umma) subira ladite transformation -mask-comme un châtiment dû à certains actes de désobéissance. (Que le musulman se méfie de la violation des interdits divins. Que de malheurs pour celui qui suscite la colère d’Allah, Son courroux et sa vengeance)

c*/Cependant les singes et porcs actuels n’incarnent pas des peuples anciens transformés parce que les gens transformés par Allah, le Très Haut, n’ont pas de descendance. Car Allah les a détruit après les avoir transformés ; ils n’ont pas procréé.
Mouslim en son sahih -Book 033, Number 6438-

d’après Abd Allah ibn Massoud (P.A.a) qu’un homme a dit au Messager d’Allah :
– ô Messager d’Allah ! Les singes et porcs (actuels) résultent-ils d’une transformation d’être humains ?
– En vérité, Allah, le Puissant et Majestueux ne permet pas à des gens transformés de procréer et d’avoir une progéniture ; les singes et les porcs avaient existé avant (la transformation).

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... l#033.6438

An-Nawawi dit dans son commentaire de sahih Mouslim : « Les propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) : « Les singes et les porcs avaient existé avant » signifient avant la transformation opérée au sein des fils d’Israël. Ce qui indique qu’ils ne résultent pas de ladite transformation.

Ibn Abi Hatim a noté qu'Ibn `Abbas a dit, "Ceux-là qui ont violé le Sabbat ont été transformés en singes, alors ils ont péri sans progéniture." Ad-Dahhak a dit qu'Ibn `Abbas a dit, "Allah les a transformés en singes à cause de leurs péchés. Ils ont seulement vécu sur la terre trois jours, car aucune personne transformée ne vit jamais plus de trois jours. Ils n'ont pas mangé, bu ou avaient de la progéniture. Allah a transformé leurs formes en singes etet Il fait ce qu'Il veut, avec qui Il veut et Il change la forme de quiconque qu'Il veut.


conclusion : si la transforamtion a touché les injustes parmis les fils d'israel notre prophéte a aussi predit que la transforamtion touchera son umma et c'est ridicule de dire que l'islam ou le coran est anti-arab

et comme on a vu en 2/64-66 ces verset faisaient allusion à un groupe spécifique de Juifs qui avaient péché Notez qu'aussi le vers 66 dit qu'ils ont ÉTÉ FAITS UN EXEMPLE. Donc c'est juste arrivé à un groupe spécifique de Juifs, qui avaient désobéi à Dieu, donc Dieu leur a donné cette punition dure et cette punition a été faite comme un exemple.


3*/ jamais le coran n'a appelé les juifs fils de singes et de cochons au contraires des 100 voir 1000 de verset le coran UTIISE TERME :O fils d'israel
et bien sur ISRAEL c'est un prophéte:

3/93

Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël , sauf celle qu'Israël lui-même s'interdit avant que ne descendit la Thora. Dis[-leur]: «Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai ! »

et israle ce n'est pas un singe ou cochon notez que le coran les appelé par terme fils d'israel meme a l'époque de mohamud sws c'est a dire des 100 d'annés apres événement de transforamtion

donc les mensonges de juifs qui disent que les musulmans croient que les juifs sont une progéniture de singes et cochons ne tiennnent pas debout devant ces preuves

4*/ cette accusation bien qu'il denié de toute sens est stupide car elle répond a autres de leur sottises : n'avaient ils pas dit que mohamud asw a été juif ?? alors est ce mohamud asws dt aux gens suivez moi car je suis fils des transformés et insultes ces ancetres dans le coran ???n'avaient ils pas dit :que c'est un juif qui lui a enseigné alors qui ce juif qui "insulte" en plein air soi meme ainsi que les ancetres !!

5*/au contraire ces versets de transforamtions sont les ppreuves les plus solides que mohamud sws est vraiment prophéte car comme a t'il su qu'il yavait vraiment cette transformation de ceux qui avaient transgressé le sabaat ??? comment est il possible que mohamud asws defie tout le monde les nazareens et les adeptes de torath en citant les versets :6/64-66,7/163-165 .et personner N'A PU NIER CETTE VERITE
voir meme le coran a dit :perdants Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : «Soyez des singes abjects ! »Nous fîmes donc de cela un exemple pour les villes qui l'entouraient alors et une exhortation pour les pieux

donc par votre accusation fausse vous venez de confirmerr que mohamud asw est vraiment un prophéte voir le plus grand prophéte et maitres de tous les prophétes car il a su des choses lointaines

jack.2b

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Re: le coran antisémite ?

Ecrit le 02 juil.06, 23:59

Message par jack.2b »

eowyn a écrit :Aux sources religieuses de l'antisémitisme musulman

Aluma Solnick Memri Dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002

Les débats théologiques actuels dans les pays musulmans, prêteraient à sourire, ou à rire franchement tant ils sont dérisoires, si ils ne véhiculaient pas une haine aussi monumentale. Une pensée moyenâgeuse, battue au fer des conflits, des frustrations et des échecs persistants du monde arabe, produit des controverses monstrueuses. Darwin par exemple, est qualifié de " primate Juif " : il aurait bâti sa théorie pour disculper ses frères Juifs du châtiment divin qui en feraient " des frères des singes et des porcs ".

Ces élucubrations ne sont pas cantonnées à quelques imams fous, au fond de quelque désert : elles émanent des plus hautes autorités de l'université égyptienne d'Al-Azhar, le pôle religieux du monde sunnite. Elles reçoivent une énorme diffusion au travers d'ouvrages, de cassettes, de sites Web et d'émissions télévisées. Associées aux thèmes les plus virulents de l'antisémitisme européen et nazi (les meurtres rituels, la conjuration souterraine pour dominer le monde, le culte de l'argent, etc.), ces élucubrations forment un corset idéologique, organisé autour d'une haine venimeuse et agressive de l'Autre. Et les Chrétiens ne sont pas épargnés. Faute d'une réforme radicale des structures théocratiques des plus importants pays arabes, ou de leur mise à bas, le monde musulman est enfermé pour longtemps dans un moule hermétique de la pensée qui lui interdit tout accès au monde moderne, à la science, à la culture et à une vision pacifique des relations internationales.

La révolution des moyens de communication et de transport, autorise une circulation rapide de cet exclusivisme pestilentiel. Il s'introduit dans les pays européens au travers de l'immigration arabo-musulmane, avant de sourdre par différents canaux vers le reste de la société civile. Il s'agit donc d'un péril considérable pour le monde occidental puisqu'il touche à son identité, telle qu'elle s'est construite depuis l'époque des Lumières.

Le texte ci-dessous a été élaboré à partir du dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002, publié par le Middle East Media Research Institute.

LA METAMORPHOSE DIVINE D'HUMAINS EN ANIMAUX


Le cheik d'Al-Azhar, Mohammed Sayyid Al-Tantawi, principale autorité du monde musulman sunnite, a qualifié les Juifs d' " ennemis d'Allah, fils de porcs et de singes ". (1)
Cette description trouve sa source dans des textes fondamentaux du Coran, dans des hadiths (traditions sur la vie du prophète Mahomet) (2) ainsi que dans les plus fiables compilations de traditions rassemblées par les sages Al-Bukhari et Musulman [tous deux évoquent également des métamorphoses en souris et lézards]. La littérature arabe ancienne aussi mentionne la transformation de Juifs en animaux. (3)

Notons que les sources musulmanes anciennes font également référence à la transformation de chrétiens (4) et de pécheurs (5) musulmans en singes et cochons. Toutefois, dans le cas des chrétiens et des musulmans, les sources ne se trouvent pas dans le Coran même - comme pour les Juifs - mais dans les commentaires et traditions coraniques. Elles sont aussi moins nombreuses.

Ces croyances sur les Juifs existaient déjà à l'ère pré-islamique, et se sont affirmées depuis. Il était alors communément admis, aussi bien chez les Arabes que parmi d'autres peuples, que des personnes pouvaient être transformées en animaux, statues ou astres par une action surnaturelle - correspondant en général à un châtiment divin.

En Afrique du Nord, sous la dynastie musulmane des Aghlabides (du 9ème au 11ème siècle), les Juifs avaient l'obligation de porter une pièce de tissu représentant un singe au niveau de l'épaule, tandis que les chrétiens devaient arborer une image de cochon. Ces représentations devaient [aussi] figurer sur les portes d'entrée de leurs habitations. En Espagne, les Juifs étaient qualifiés de " singes " et les chrétiens de " cochons et chiens " par les musulmans en temps d'hostilité. (6) D'autre part, la notion de métamorphose d'humains en animaux a influencé les lois alimentaires musulmanes. (7)

LA METAMORPHOSE, C'EST LA PUNITION DE LA VIOLATION DU SHABBAT


L'explication la plus courante de la transformation de Juifs en singes et en porcs attribue cette dernière à la violation du shabbat. D'après le Coran, les Juifs ainsi punis habitaient le village d'Iliya (8). Les mettant à l'épreuve quant à l'obéissance aux préceptes inculqués, Dieu fit apparaître une colonie de poissons un shabbat, et la fit disparaître à la tombée de la nuit, jusqu'au shabbat suivant. Les Juifs, à qui il était interdit de travailler le shabbat, cherchèrent des moyens de détourner le décret divin. Une tradition raconte qu'un Juif attrapa secrètement un poisson le shabbat, l'attacha par un cordon à un poteau avant de le rejeter à la mer. Le jour suivant, il le récupéra et le consomma. La fois suivante, ses voisins sentirent l'odeur du poisson, puis entreprirent de l'imiter. Pendant longtemps, ils mangèrent du poisson en cachette, sans qu'Allah ne se hâte de les punir. Ce n'est que quand ils entreprirent de pêcher et de vendre ouvertement sur les marchés le fruit de leur labeur interdit qu'Allah les punit.

Certains Juifs avaient bien prévenu les pécheurs qu'Allah les châtierait. Ces derniers ayant refusé de les écouter, ils bâtirent un mur pour se séparer d'eux. Un jour, on ne vit pas les pécheurs passer le portail. Quand ceux qui avaient respecté le décret divin escaladèrent le mur et pénétrèrent dans les demeures verrouillées des pécheurs, ils s'aperçurent que tous les hommes, femmes et enfants avaient été métamorphosés en singes. (9) Certains commentateurs précisent que les jeunes pécheurs sont devenus des singes, tandis que les personnes âgées se sont transformées en cochons. (10)

LE CHANGEMENT DES JUIFS EN SINGES EST-IL SYMBOLIQUE OU PHYSIQUE ?


La plupart des commentateurs prennent cette histoire au pied de la lettre et soutiennent que les Juifs ont physiquement été changés en singes et cochons, comme le dit explicitement le Coran. Seul un commentateur, Moudjahid, (11) cité dans d'autres interprétations coraniques, affirme que les Juifs n'ont pas été véritablement transformés, expliquant que cette métamorphose est une simple métaphore : seuls leurs cœurs et leurs âmes ont changé, non pas leur apparence. (12)
Dans une série d'articles récemment parus dans le mensuel du Hamas, Falastine al-Muslima, l'écrivain Ibrahim Al-Ali écrit : " Allah n'a puni aucun peuple en le métamorphosant, à part le peuple juif. Un véritable changement est intervenu dans l'apparence du Juif tandis que ce dernier est véritablement passé de l'état d'être humain à celui de bête… d'une apparence humaine à celle de véritables singes, porcs, souris et lézards… " (13)

Ibn Kathir, commentateur du Coran au 14ème siècle, (14) explique que chaque action entraîne sa propre rétribution : les Juifs ont comploté pour pouvoir pêcher le shabbat, préparant à l'avance hameçons, filets et poteaux. Vu que leurs subterfuges leur donnaient une apparence d'intégrité, alors que leur essence était autre, leur rétribution a été à la mesure de leurs actes. (15)
Le chercheur jordanien Sallah Al-Khaledi développe la même idée : " La raison de cette transformation est qu'Allah voulait en faire des êtres humains qui vivraient comme un véritable peuple, en actualisant leur humanité de la meilleure façon possible. Mais en se rebellant contre les décrets d'Allah, ils ont rejeté la grâce divine, abandonnant ainsi leur humanité et leur honneur pour devenir spirituellement des animaux. Allah les a donc physiquement transformés en singes, en faisant de véritables bêtes, afin que leur identité physique et spirituelle concorde. " (16)

LES SINGES SONT-ILS DES JUIFS METAMORPHOSES ?


Al-Qurtubi, commentateur du Coran au 13ème siècle, a relevé deux approches parmi les dignitaires musulmans : la première fait de tous les singes les descendants d'Israël. Les partisans de cette première approche se fondent sur des hadiths qui racontent que le Prophète Mahomet a mis en garde les fidèles contre les méfaits occasionnés par la consommation de certaines bêtes, comme les souris et les lézards, du fait qu'elles étaient peut-être des enfants d'Israël métamorphosés. La deuxième approche précise que les singes qui étaient autrefois des Juifs n'ont pas eu de descendance, et que les singes et cochons actuels descendent donc d'animaux formés avant l'accomplissement du châtiment divin. Ibn Abbas, l'un des plus anciens commentateurs, soutenait que les êtres métamorphosés avaient une durée de vie limitée à trois jours et ne mangeaient pas, ne buvaient pas ni ne se reproduisaient.

Ibrahim Al-Ali affirme dans Falastine al-Mouslima que les Juifs transformés en singes, cochons, lézards et souris ont aussi été punis de stérilité. Il ajoute toutefois que " l'extinction des Juifs punis de métamorphose ne signifie pas que leur châtiment a touché à sa fin. Cette punition a laissé sa trace sur l'âme des Juifs qui sont venus après : leur esprit, leurs opinions et sentiments, que reflètent le visage et l'apparence, étaient ceux de singes et de cochons, ce qui a profondément affecté leurs manières et leur comportement. " (17)

D'autre part, selon cet article, la théorie de l'évolution a été élaborée par les Juifs pour effacer la honte et le déshonneur de leur punition : " ...Etant donné que les Juifs se sentaient honteux du châtiment qui leur était infligé, châtiment qui en faisait les frères des singes et des porcs, ils ont tenté de se disculper au moyen de leur esprit satanique en méprisant toute l'espèce humaine et en affirmant que l'homme est d'origine animale, qu'il descend du primate, dans la théorie du primate juif Darwin. " (18)
-------------------------------------------------------------
(1) http://www.palestine-info.info/arabic/p ... 2_4_02.htm
(2) Le châtiment divin infligé aux Juifs est mentionné dans trois versets coraniques : " …Il y a ceux qu'Allah a écartés, sur qui sa colère est tombée et qu'il a en partie transformés en singes et en porcs… " (5 : 60) ; " …Vous avez certainement connu la fin de ceux parmi vous qui ont enfreint le shabbat, et que Nous avons condamnés en conséquence : soyez méprisés comme les singes. " (2 : 65) ; et " quand, au lieu de se corriger, ils se sont entêtés à enfreindre les interdits, Nous les avons condamnés : Soyez méprisés comme les singes. " (7 : 166)
(3) Dans un traité intitulé " Le livre des animaux " datant du 9ème siècle, son principal auteur, Al-Jahiz, mentionne qu'il est communément admis que le guépard, l'anguille, la fourmi blanche et le lézard étaient à l'origine des Juifs. Il mentionne la tradition selon laquelle un sage, voyant un homme consommer un lézard, lui dit : " Sache que tu viens de manger l'un des cheiks des enfants d'Israël. " Il ne fait pas référence à la raison de leur transformation en animaux, mais avance pour preuve que " le pied du lézard ressemble à la main humaine. " Voir Al-Jahiz, Omar Bien Bahar, Kittab Al-Hayawan. Au Caire : Mustafa Al-Bai al-Halabi et ses fils (1943), col. I, p. 309.
(4) Voir les commentaires des versets coraniques 5 : 112-115, du célèbre commentateur Al-Tabari (10ème siècle). Al-Tabari explique que les apôtres ont été transformés en singes et cochons en châtiment ou, selon une autre version, uniquement en cochons, parce qu'ils n'ont pas obéi aux ordres divins, et cela en dépit du miracle faisant descendre des cieux, à leur demande, une table chargée de victuailles.
(5) Le châtiment de la métamorphose en singes et en porcs le Jour du Jugement s'appliquait aux pécheurs musulmans dont les idées (comme le refus de la prédestination) et les actions (comme le fait de boire du vin, de jouer de la musique ou de chanter) étaient apparentées aux coutumes des Juifs et des chrétiens. Le châtiment infligé à ces pécheurs, identique à celui des Juifs et des chrétiens, avait pour but de combattre les influences étrangères qui avaient infiltré la société islamique et menaçaient l'identité musulmane. Voir Ouri Rubin, " Singes, cochons et identité islamique ", Etudes orientales d'Israël XVII (1997), pp.93-102
(6) F. Viré, " Kird ", Encyclopedia of Islam, 2ème édition
(7) M. Cook, " Lois alimentaires dans l'islam primitif ", Jerusalem Studies in Arabic and Islam (JSAI), 7 (1986), 223 -233
(8) Apparemment Eilat, sur la mer Rouge. Ibn Kathir (7 : 166) explique qu'Iliya se trouve sur la côte, entre l'Egypte et Médine. Selon Al-Damiri, Iliya se trouve entre Midian et Al-Tur. Les autres emplacements identifiés dans le commentaire au " village sur la côte " sont Median, située entre Iliya et Al-Tur (voir Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65)
(9) Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65
(10) Al-Qurtubi 2 : 65
(11) Moudjahid Ben Jaber Al-Maki (décédé entre 718 et 722)
(12) Al-Tabari, 2 : 65, Ibn Kathir, 2 : 65, Al-Qurtubi 2 : 65
(13) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp.54-55
(14) Ismaïl Ben Amer Ivn Kathir (morte en 1373)
(15) Ibn Kathir, 2 : 65
(16) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp. 54-55
(17) Ibid.
(18) Ibid.
http://www.objectif-info.com/Antisem-is ... ieuses.htm
ce qui est reproché au juifs dans le coran est purement dogmatique ce qui n'a rien a voir avec le concept d'éthnie ou de races.

Mickael_Keul

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Ecrit le 04 juil.06, 00:11

Message par Mickael_Keul »

presque pas antisémite
Coran 9/29

"Ceux qui parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie religion

Combattez les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés".

4/46

"Certains Juifs altèrent le sens des paroles révélées, Allah les a maudit à cause de leur incrédulité …, et ceux qu'il maudit, il en fait des singes et des porcs".

5/85…

"Ceux qui nourrissent la haine la plus violente contre les Fidèles sont les Juifs et les idolâtres".
tu écrirais çà maintenant, tu te retrouve au tribunal

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Ecrit le 04 juil.06, 02:51

Message par melisuisse »

abdel12 a écrit :jesus est juifs et deteste les juifs.

Marc 8.38 « cette génération adultère et pécheresse »

Marc 9-19 Race incrédule, leur dit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi


Matt 12.39
Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle.

Matt 15.7
« Hypocrites »

Matt17.17
« Race incrédule et perverse »
Matt 17.20
« C'est à cause de votre incrédulité »

Malédiction de Jesus sur Judas :
Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né. Marc14-21
« mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive! » Matt 18-7

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! Matt 23.23

Matt 23.33
Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?




tu écrirais çà maintenant, tu te retrouve au tribunal=====> peine maximale.

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Ecrit le 04 juil.06, 04:38

Message par aryen.muslim »

Mickael_Keul a écrit :presque pas antisémite
1*/ cite moi le versets CORRECTEMENT et aprés on va vous expliquer okkkk?
2*/dites moi les ciraconstances de révélation de cahque verset-que tu deveras citer correctement-et apres on analysera okkkkkkkkk?
SI NON ALORS laisse le débats aux profs! (loll)


tu écrirais çà maintenant, tu te retrouve au tribunal

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Ecrit le 04 juil.06, 07:42

Message par Mickael_Keul »

melisuisse a écrit :



tu écrirais çà maintenant, tu te retrouve au tribunal=====> peine maximale.
je n'ai pas bien lu (surement) mais je n'ai pas trouvé le mot juif une seule fois - ha si , quand tu l'as écrit :lol:

Mickael_Keul

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Ecrit le 04 juil.06, 07:44

Message par Mickael_Keul »

aryen.muslim a écrit :

il semble que tu n'ai pas lu le post relatif aux quotes

relis la charte, apres on en rediscute

les prof -- pffff

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