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Difficultes de la bible

Posté : 09 juil.06, 15:30
par John
Chaque jour on s'appercoie que la bible contient plusieurs contadictions et difficultes comme disait Christian BONNET (Société Biblique Française ; pasteur, bibliste) :
" Pour ce qui me concerne, la lecture de la Bible, malgré les difficultés ou contradictions qu'elle contient, a toujours été un élément important pour nourrir ma foi ."

Voici quelques nouvelles fraiches contradictions
Qui a tuer le philistin Goliath ? David ou Elchanan ?

1Samuel 17:23 Tandis qu'il parlait avec eux, voici, le Philistin de Gath, nommé Goliath, s'avança entre les deux armées, hors des rangs des Philistins. Il tint les mêmes discours que précédemment, et David les entendit.
.................
50 Ainsi, avec une fronde et une pierre, David fut plus fort que le Philistin; il le terrassa et lui ôta la vie, sans avoir d'épée à la main.


2 sam 21:19 Il y eut encore une bataille à Gob avec les Philistins. Et Elchanan, fils de Jaaré Oreguim, de Bethléhem, tua Goliath de Gath, qui avait une lance dont le bois était comme une ensouple de tisserand.

Qui est le tueur ?

A suivre ?

Posté : 09 juil.06, 19:32
par medico
LAHMI

(Mon pain).

Frère de Goliath le Guittite. Le récit de 1 Chroniques 20:5 relate entre autres qu’“ Elhanân le fils de Yaïr réussit à abattre Lahmi le frère de Goliath le Guittite ” au cours d’une guerre contre les Philistins. Toutefois, dans un texte parallèle, 2 Samuel 21:19, on lit : “ Elhanân le fils de Yaaré-Oreguim le Bethléhémite réussit à abattre Goliath le Guittite. ” Il semble que dans ce dernier texte un copiste ait lu à tort béth hallaḥmi (“ Bethléhémite ”) au lieu de ’éth-laḥmi (en français “ Lahmi ”, le terme hébreu ’éth indiquant simplement que Lahmi est le complément d’objet d’un verbe). Par conséquent, le texte originel se lisait probablement “ réussit à abattre Lahmi ”, tout comme le texte de 1 Chroniques 20:5. Cela harmoniserait les deux versets sur ce point. Dans ce cas, Lahmi était sans doute le frère du Goliath que David tua. Toutefois, il se peut qu’il y ait eu deux Goliath

Posté : 09 juil.06, 22:14
par abdel12
medico a écrit :LAHMI

(Mon pain).

Frère de Goliath le Guittite. Le récit de 1 Chroniques 20:5 relate entre autres qu’“ Elhanân le fils de Yaïr réussit à abattre Lahmi le frère de Goliath le Guittite ” au cours d’une guerre contre les Philistins. Toutefois, dans un texte parallèle, 2 Samuel 21:19, on lit : “ Elhanân le fils de Yaaré-Oreguim le Bethléhémite réussit à abattre Goliath le Guittite. ” Il semble que dans ce dernier texte un copiste ait lu à tort béth hallaḥmi (“ Bethléhémite ”) au lieu de ’éth-laḥmi (en français “ Lahmi ”, le terme hébreu ’éth indiquant simplement que Lahmi est le complément d’objet d’un verbe). Par conséquent, le texte originel se lisait probablement “ réussit à abattre Lahmi ”, tout comme le texte de 1 Chroniques 20:5. Cela harmoniserait les deux versets sur ce point. Dans ce cas, Lahmi était sans doute le frère du Goliath que David tua. Toutefois, il se peut qu’il y ait eu deux Goliath
je releve les grande lignes, lol

que de probalité pour refuser de voir une contradiction flagrante

Posté : 10 juil.06, 10:33
par John
medico a écrit :il se peut qu’il y ait eu deux Goliath
Une reponse tres banale.
L'histoire ne laisse rien au doute.
relis l'histoire de cet evenement et tu sera persuade que ton livre se contredit.

Posté : 10 juil.06, 10:52
par djimo
1 Chroniques 7.6 Fils de Benjamin: Bela, Beker et Jediael, trois



1 Chroniques 8.1 Benjamin engendra Bela, son premier-ne, Aschbel le second, Achrach le troisieme



Genèse 46.21 Fils de Benjamin: Bela, Beker, Aschbel, Guera, Naaman, Ehi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.






?????????????????

Posté : 10 juil.06, 13:37
par francis
djimo a écrit :1 Chroniques 7.6 Fils de Benjamin: Bela, Beker et Jediael, trois

1 Chroniques 8.1 Benjamin engendra Bela, son premier-ne, Aschbel le second, Achrach le troisieme

Genèse 46.21 Fils de Benjamin: Bela, Beker, Aschbel, Guera, Naaman, Ehi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.
?????????????????


Benjamin.
Dans le passage parallèle de la Genèse, dix fils sont nommés :
Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Ehi, Rosch, Muppim, Huppim,
et Ard ; et dans les Nombres, cinq seulement : Béla, Aschbel,
Achiram, Schupham, et Hupham. Ard et Naaman sont appelés fils de Béla, et sont donc petits-fils de Benjamin. Au début du chapitre 8 de ce livre, cinq sont mentionnés : Béla, Aschbel,
Achrach, Nocha, et Rapha ; et Addar, Guéra, Abihud, Abischua,
Naaman, Achoach, un autre Guéra, Schephuphan, et Huram, sont tous appelés petits-fils, non fils de Benjamin. Dans les tables généalogiques les fils et petits-fils étaient souvent confondus et il semble même que dans les versets suivants il ne s’agisse pas de fils ou petits-fils de Béla ou Béker mais de personnes distinguées de leur descendance.
#8:1-12 Ge 46:21 No 26:38-41
* Jediaël.
#10,11

Posté : 10 juil.06, 19:51
par medico
John a écrit : Une reponse tres banale.
L'histoire ne laisse rien au doute.
relis l'histoire de cet evenement et tu sera persuade que ton livre se contredit.
pas du tout
D’après un ouvrage (Soncino Books of the Bible, par A. Cohen, Londres, 1951, 1952), rien n’empêche de supposer qu’il exista deux Goliaths, et d’ailleurs que Goliath ait été un titre comme “ Pharaon ”, “ Rabshaqé ” ou “ sultan ”. :wink:

Posté : 12 juil.06, 04:25
par medico
John a écrit : Une reponse tres banale.
L'histoire ne laisse rien au doute.
relis l'histoire de cet evenement et tu sera persuade que ton livre se contredit.

si tu avait pris la peine de lire ma référence tu ne dirais pas des aneries
(1 Chroniques 20:5) 5 Et il y eut encore la guerre avec les Philistins ; et Elhanân le fils de Yaïr réussit à abattre Lahmi le frère de Goliath le Guittite, dont le bois de la lance était comme l’ensouple des tisserands.
GOLIATH a bien un frére et delà vient la confusion.