Jésus a-t'il existé ?

[DAN]

Il n'y a aucune source indépendante et fiable qui nous affirme que Jésus a vécu.
La seule preuve que nous avons est la bible, personne n'a ecris au sujet de jesus dans la periode ou s'est suppose vecu .

Les comptes dans la bible au sujet de la vie de Jésus, qui ne sont pas conformes d'ailleurs, et comportent des contradictions sur sa naissance, sur sa mère, son père, le lieu et la date de sa naissance, de sa naissance soit disant miraculeuse, et puis la bible c'est un oeuvre de quelques hommes qui ont écris sur le supposé Jésus des années après les dates historiques proposées de sa vie.

Si Jésus était un homme de l'histoire, et si Jésus exécutait des miracles nous devrions avoir beaucoup de comptes et de rapports sur lui par des historiens contemporains. Tout les comptes ne soutiennent en juste l'existence de Jésus. Sur ces raisons, ma conclusion est que Jésus n'a pas existé.
Et vous ?

[patlek]

Une petite étude sur ce sujet:

http://www.zetetique.ldh.org/jesus.html

[DAN]

Une petite étude sur ce sujet:

http://www.zetetique.ldh.org/jesus.html

Trés bonne étude qui montre que Jésus n'a jamais existé.
Et toi qu'est ce que tu penses ?

[MonstreLePuissant]

Il n'est pas difficile de créer une religion à partir de gens qui n'ont pas existé. L'islam par exemple n'a jamais pu prouver l'existence de l'ange Gabriel qui aurait révélé le Coran. C'est donc une question de foi.

Celà dit, l'historien Josèphe parle d'un certain Jésus qui pourrait très bien être le Jésus de Nazareth.

[John]

Celà dit, l'historien Josèphe parle d'un certain Jésus qui pourrait très bien être le Jésus de Nazareth.

Les preuves sont fortes que moi personnellement je commence a croire a l'histoire de Jesus qui n'a jamais exister.

Vraiment c'est bizarre, aucun historiens n'a parler de Jesus, comme personne qui a fait des miracles, une naissance miraculeuse, montee au ciel, marche sur l'eau, guerri les aveugles,... pourtant ont peux lire sur des voleurs, des agresseurs ou des gens inconnu dans cette epoque...

[yoyo]

et les evangiles....c est du pipo?

[Elimélec]

John

Les preuves sont fortes que moi personnellement je commence a croire a l'histoire de Jesus qui n'a jamais exister.

Tu peux donc te considérer comme n'étant plus musulman, car le Coran relate l'existence de Jésus.

[Leviathan]

et les evangiles....c est du pipo?

Ben c'est quand même pas une source impartiale.
Par contre je crois savoir que trois auteurs romains, Pline le Jeune, Tacite et Suétone, ont évoqué Jésus sans remettre en cause son existence. Donc il a vraisemblablement existé ( parole d'athée ! ). Par contre sur le fait qu'il soit le Messie, ça c'est une autre histoire...

[Mustapha]

Les preuves sont fortes que moi personnellement je commence a croire a l'histoire de Jesus qui n'a jamais exister.

Vraiment c'est bizarre, aucun historiens n'a parler de Jesus, comme personne qui a fait des miracles, une naissance miraculeuse, montee au ciel, marche sur l'eau, guerri les aveugles,... pourtant ont peux lire sur des voleurs, des agresseurs ou des gens inconnu dans cette epoque...

?????????????????????

[MonstreLePuissant]

Le problème quand on ne croit pas à l'existence de Jésus, c'est qu'on se retrouve comme les juifs à attendre l'arrivée du Messie promis. Ca veut aussi dire que l'on n'a rien compris aux prophéties de l'AT, et que les prophéties faites par Jésus lui-même n'ont pas existé puisque lui n'aurait pas existé. Donc, quand il prophétise la destruction de Jérusalem en 70 par les armées romaines par exemple, il n'a rien prédit en fait, mais c'est arrivé par hasard, exactement comme la prédiction qu'il n'a pas faite !

[-azuphel-]

Le problème quand on ne croit pas à l'existence de Jésus, c'est qu'on se retrouve comme les juifs à attendre l'arrivée du Messie promis. Ca veut aussi dire que l'on n'a rien compris aux prophéties de l'AT, et que les prophéties faites par Jésus lui-même n'ont pas existé puisque lui n'aurait pas existé. Donc, quand il prophétise la destruction de Jérusalem en 70 par les armées romaines par exemple, il n'a rien prédit en fait, mais c'est arrivé par hasard, exactement comme la prédiction qu'il n'a pas faite !

Je ne mets pas en doute l'existence de Jésus, mais concernant ce que tu as dit sur le temple, n'oublie pas que les évangiles ont été écrits bien après la "mort" de Jésus, voir après la destruction de Jérusalem...

[medico]

MATTHIEU et LUC avant

[MonstreLePuissant]

Merci médico, j'allais le préciser !

[-azuphel-]

MATTHIEU et LUC avant

Ah oui ! Maintenant ce n'est plus l'évangile de Marc qui a été rédigé en premier ?

[MonstreLePuissant]

Marc aussi si tu veux tout savoir...