Religions du monde :: forum religion

C'est vrai on se pose souvent la question pourquoi croire en ça ou en ça ?? Alors pourquoi je ne crois en rien qui vient au dessus de Terre, peut être le sMartiens mais que s'ils ne sont pas mystiques.

Enfin bref je vous pose la question pourquoi ne croyez vous en rien ? Sauf en vous même, enfin je l'espère du moins...

je n'ai jamais dit que je ne crois en rien - je dis que je ne crois pas en un être suprême qui aurait créé tout ce qui existe sur terre

De plus, je ne vois que guerres, attentats etc.. qu'est ce que ce Dieu qui regarde ses créatures se déchirer avec délectation - qui envoie des catastrophes naturelles (?) a des gens qui n'ont pas rand chose et qui se rerouvent sans rien , il ont a peine reconstruit un abri que re-bingo -

Ceci dit, j'admire les ges victimes de ces catastrophes et qui continue a croire en un dieu qui les aime

j'abhorre les gens qui tuent au nom de dieu et les gens qui applaudissent a ces agissements infects

La question est mal posée. La vraie question serait plutôt pourquoi croire en quelquechose qui n'a aucun argument rationnel pour l'appuyer? On constatera après analyse qu'il n'y a aucune raison. La meilleure raison de ne pas croire est encore de se rendre compte qu'il n'y a aucune raison de croire.

c ben vrai ça; d'ailleurs on se demande mme pk ce mot à la con il existe.

le Ksatriya a écrit :c ben vrai ça; d'ailleurs on se demande mme pk ce mot à la con il existe.

Je suppose que c'est à moi que cette phrase s'adresse, parlant du mot "croire"? J'ai déjà expliqué, dans l'un de mes messages antérieurs qu'il y avait une différence flagrante entre croire en un être supra-normal aux capacités hors du commun, ou a n'importe quelle créature mystique, et croire, par exemple, que les etats-unis existent alors que je n'y ai jamais mis les pieds. Ce second type de croyance peut s'inscrire dans une vision rationelle du monde contrairement au premier type. Il n'est de plus, pas toujours nécéssaire de prouver une existence, on peut aussi l'éprouver.

quand on jette des sommes phénomènales dans des gpes de recherche afin de demander aux spécialistes de trouver des nouveau produits originaux (et qui n'existent peut être mme pas encore dans l'imagination des commanditaires) afin de relancer l'économie on peut friser l'a- rationalité.

par ex la pilule de la téléportation. tu répondras, "oui, mais là on a un support puisqu'on part de la réalité connue pour lancer un projet."

les Croyants pour affirmer leur certitude partent aussi de la Réalité qui les entoure.( le ciel, les petits oiseaux, la Nature, l'Homme)................

le Ksatriya a écrit :quand on jette des sommes phénomènales dans des gpes de recherche afin de demander aux spécialistes de trouver des nouveau produits originaux (et qui n'existent peut être mme pas encore dans l'imagination des commanditaires) afin de relancer l'économie on peut friser l'a- rationalité.

par ex la pilule de la téléportation. tu répondras, "oui, mais là on a un support puisqu'on part de la réalité connue pour lancer un projet."

les Croyants pour affirmer leur certitude partent aussi de la Réalité qui les entoure.( le ciel, les petits oiseaux, la Nature, l'Homme)................

J'aime bien ce que tu dis le Ksatriya, c'est rationnel.

Crovax a écrit : Il n'est de plus, pas toujours nécéssaire de prouver une existence, on peut aussi l'éprouver.

C'est pas mal ce que tu dis. On ne vois pas les microbes, pourtant il existe parce qu'il à fallut des millions d'année pour que l'homme invente un jours un appareil pour voir leur existance. Dieu existe, du moin moi je le vois, mais combien de millions d'année faudra t'il pour que l'homme arrive à le voir dans son intégralité. Il y a des choses que l'on ne peut prouvé aujourd'hui mais que l'on prouvera demain, alors on ne peut dire qu'une chose n'existe pas tant qu'on a pas encore prouver de sa non existance. On a cru que la terre était plate et on en était formel, fou était le gars qui disait qu'elle était ronde, aujourd'hui fou celui qui croit qu'elle est encore plate. Ensuite il y a ceux que je prouverai que Dieu existe et me diront que ceci n'est pas Dieu car ils ne voyent pas Dieu comme celà, alors je leur dirait a mon tour et bien si Dieu est comme tu me dis qu'il est, moi aussi je ne crois pas à ce Dieu.

mais Crovax peut rétorquer ........

" il aura quand mme fallu l'intervention de la rationalité par le biais de calculs mathématiques précis et vérifiables pour parvenir à un résultat incontestable."

et les autres de répondre.........(je parle des confessions chrétienne, buddhique et autres).......

" On ne conteste pas la validité de l'expérience scientifique pour autant que ses supporters ne l'érigent pas en Pouvoir suprême à des fins politiciennes de pouvoir, comme origine et finalité du projet humain."


A ce sujet j'aimerais avoir, si possible, l'avis d'un musulman sur la position réelle de l'Islam, en Occident, vis à vis de la Science humaine; si ds un contexte à majorité musulmane la politique du gvt laisserait la recherche au niveau du rythme occidental, ou bien sera t'elle conditionnée jusqu'à l'essentiel, par ce qui est indiqué "dans le Livre" ?

A mon avis, le contentieux Islam-Monde se situe à ce niveau, et celui là seul.

La bible parle de la connaîssance comme étant le péché originel et le coran enseigne la connaîssance mais l'islam la refute. Sa ne tourne vraiment pas rond dans les religions.

Mickael_Keul a écrit :je n'ai jamais dit que je ne crois en rien - je dis que je ne crois pas en un être suprême qui aurait créé tout ce qui existe sur terre

De plus, je ne vois que guerres, attentats etc.. qu'est ce que ce Dieu qui regarde ses créatures se déchirer avec délectation - qui envoie des catastrophes naturelles (?) a des gens qui n'ont pas rand chose et qui se rerouvent sans rien , il ont a peine reconstruit un abri que re-bingo -

Ceci dit, j'admire les ges victimes de ces catastrophes et qui continue a croire en un dieu qui les aime

j'abhorre les gens qui tuent au nom de dieu et les gens qui applaudissent a ces agissements infects

bonne question Mickael_Keul
mais la reponse tu l'as trouvera si tu medites bien sur cette histoire

Un homme va chez le coiffeur pour couper ses cheveux et sa barbe.
Cet homme commence par avoir une bonne conversation avec le coiffeur qui l'écoute attentivement .Ils parlent ainsi ensemble de tant de sujets variables...

Soudain, ils évoquent le sujet d'Allah.Le coiffeur dit:

'Voyez-vous mon bon monsieur, je ne pense pas qu'Allah existe comme vous semblez tant le dire.'

'Pourquoi dites-vous çà ?' demande le client.

‘Bon, c'est très simple, il vous suffit d'aller dans la rue pour vous rendre compte qu'Allah n'existe pas. Dite moi si Allah existait pourquoi il y aurait tant de gens si triste ?

Pourquoi il y aurait tant d'enfants abandonnés ? Si Allah existait il n'y aurait ni souffrance ni peine.Je ne pense pas qu'Allah permettrait toutes ses choses.'

Le client s'arrête un moment de penser, mais il ne veut pas répondre tant qu'il n'a pas trouvé un bon argument.

Le coiffeur finit son travail et le client sort du salon. Juste après avoir quitté le salon de coiffure il voit un homme dans la rue avec de long cheveux et une barbe (comme s'il était resté longtemps sans les avoir coupé et il avait l'air dans un piteux état).Et là le client retourne chez le coiffeur et il lui dit:

'Que se passerait-il si les coiffeurs n'existaient pas ?

'Qui viendrait chez quelqu'un qui n'existe pas ?' répond le coiffeur.

'Et puis moi je suis ici et je suis coiffeur'.

'Non!' -S'exclame le client. 'Ils n'existent pas car s'ils étaient là, il n'y aurait pas des gens avec de long cheveux et de la barbe comme cet homme qui marche dans la rue.'

'Ah, les coiffeurs existent bel et bien, ça c'est ce qui arrive au gens qui ne viennent pas me voir'

'Exactement!' affirme le client. 'C'est le point fondamentale, c'est pour cette raison qu'il y a tant de peine et de souffrance dans le Monde. Allah existe bel et bien, c'est ce qui arrive aux gens qui ne vont pas vers Lui et qui ne cherche pas après Lui.'

Je suis athée et je suis heureux. Pourtant je suis athée, donc éloigné de "dieu".
A l'inverse il existe des croyants malheureux. Pourtant ses gens se tournent vers "dieu".
Alors ?

Leviathan a écrit :Je suis athée et je suis heureux. Pourtant je suis athée, donc éloigné de "dieu".
A l'inverse il existe des croyants malheureux. Pourtant ses gens se tournent vers "dieu".
Alors ?

C'est bien vrai ce que tu dis là Leviathan et je te répond parce que les croyant en interprétant à leur façon la bible s'oblige à se rendre et à rendre les gens malheures par peur de l'enfer mais ne comprennent pas que l'enfer ils l'auront quand même puisqu'ils se le créer eu même par leurs mal êtres et en profites pour culpabiliser les autres, les athées font leurs vie sur leurs propres sentiments, leurs propres pensées et donc sont plus heureux.

Dailleurs les athées iront tous au paradit puisqu'ils partiront de ce monde heureux et franchement si le paradit c'est s'interdire ce qui nous fait du bien je préfère aller en enfer pour aller m'éclater, vivre comme je l'entend, être heureux en quelque sorte.

Les soufistes disent que celui qui se rapproche le plus de Dieu c'est celui qui croit en Dieu et parle comme un athée, ils n'ont pas tord, ils créent un équilibre et ne vive pas dans les deux extrèmes. Si le mot Dieu te gène remplace le par un autre mot, comme nature, créateur, hasard, etc... et tu comprendra ce que je veux dire.

Mais en tout cas je te souhaite de continuer à être heureux avec ou sans Dieu car l'essenciel c'est quand tu es heureux ton bonheur tu le partage que les croyants dogmatiques partagent leurs malheurs avec les autres et les culpabilises, veulent que tout le monde vive dans la peur, et se sont des gens qui n'aiment pas autruis car ils ont compris que la bible enseigner la haine pour les autres que s'ils comprennait l'esprit de la bible ils seraient que le message est : soit heureux, amours, pardons, fiche la paix aux autres comme tu aimerai que l'on te fiche la paix, aide ton prochain s'il te le demande et ne te prend pas la tête avec ce qui ce plaise dans leurs malheurs et ne veulent rien comprendre pour arriver au bonheur parce que avec eux tu n'en tirera rien tu perd ton temps et ton énergie, n'instruit pas les imbéciles tu les rend puissants et un imbécile puissant est un homme dangeureux, etc... Je te le dis à ma sauce, plus moderniser, mais si tu prend la bible avec ton regard d'athée, je suis sur que tu comprendra son esprit mais si tu refile la bible à un croyant sans avoir une penser athée il s'égare, comprend de travers, il devient malheureux et en plus c'est dangeureux pour lui et pour sont entourage. Tiens je te conseille de lire l'ecclésiaste c'est pas mal mais faut le lire intelligenment, pas à la façon des croyants, on en tire un bon enseignement de la vie.

[mikael l keul à écrit]
j'abhorre les gens qui tuent au nom de dieu et les gens qui applaudissent a ces agissements infects[/quote]

Quelle grandeur d'âme ! je vais pleurer .....j'arborre un M K que je ne connaissait pas !

Allahou-rabi a écrit :

arêtes tes copier colés sur méjliss , ton histoire de coiffeur archi connue ....