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Simple question aux chrétiens
Posté : 25 sept.06, 23:55
par FRANCOIS84
Vous dites que dieu est saint et l'homme est pécheur et donc il a fallu que
dieu envoye son fils comme intermédiare, c'est pour cela que vous priez
jésus dans l'espoir qu'il transmette le message a dieu.
1 Si jésus est le fils de dieu lui aussi devrait etre saint.
2 Si jésus n'est pas saint car l'homme le prie, il ne peut donc pas avoir de relation avec dieu qui lui est saint.
La seul réponse que je vois c'est que jésus est mi-homme mi-dieu comme hercule.
Que dieu vous pardonne.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 00:01
par jusmon de M. & K.
FRANCOIS84 a écrit :
La seul réponse que je vois c'est que jésus est mi-homme mi-dieu comme hercule.
Son âme était pleinement divine
![Arrow :arrow:](./images/smilies/icon_arrow.gif)
Jésus fut glorifié par Dieu avant que l'univers soit créé.
Son corps, lorsqu'il accomplit son ministère, était tout à la fois mortel par sa mère et immortel par son Père.
Maintenant, il possède un corps ressuscité et il a atteint par là la plénitude de Dieu.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 00:15
par FRANCOIS84
jusmon de M. & K. a écrit :
Son âme était pleinement divine
![Arrow :arrow:](./images/smilies/icon_arrow.gif)
Jésus fut glorifié par Dieu avant que l'univers soit créé.
Son corps, lorsqu'il accomplit son ministère, était tout à la fois mortel par sa mère et immortel par son Père.
Maintenant, il possède un corps ressuscité et il a atteint par là la plénitude de Dieu.
Si il était immortel par son pere pourquoi il est mort ?
Vous croyez réelement que jésus disait je suis le fils de dieu a ces adeptes ?
Il a eu une naissance miraculeuse alors il a fallu que vous le diviniser...
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 00:27
par jusmon de M. & K.
FRANCOIS84 a écrit :
Si il était immortel par son pere pourquoi il est mort ?
Pour faire la volonté de Dieu.
Vous croyez réelement que jésus disait je suis le fils de dieu a ces adeptes ?
Chaque fois qu'il se disait être le Fils de l'Homme il se disait en fait Fils de Dieu.
Il a eu une naissance miraculeuse alors il a fallu que vous le diviniser...
Ce n'est pas de notre faute s'il était un prophète parfait, un homme qui ne commis aucun péché.
En plus Dieu c'est Dieu et le Fils de Dieu c'est le Fils de Dieu; ils sont deux personnes différentes.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 00:34
par FRANCOIS84
Donc ton dieu a tué son fils par sa volonté ?
Ca c'est vos interprétations farfellu..
Bingo, prophete homme on est d'accord..
]
Donc vous avez 2 dieux, le pere et le fils, polyteiste.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 00:59
par Simplement moi
FRANCOIS84 a écrit :../..
Donc vous avez 2 dieux, le pere et le fils, polyteiste.
Non... les chrétiens ont un seul Dieu...
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Relis mieux la Bible tu verras que ton polythéisme n'est que dans tes textes... pas dans ceux que tu critiques
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Posté : 26 sept.06, 01:14
par antique
françois,
si les musulmans ont toujours "toléré" que des chrétiens (et les juifs) puissent vivre dans dar al-islam (et plus tardivement dans dar al-ahd) c'est justement parce qu'ils sont monotheistes aux yeux de l'islam. Toutes ces discussions sur la dualité dieu / jesus sont au mieux totalement oiseuses. Et au pire, si TU assimiles jesus à un autre dieu ou même simplement le laisse entendre, c' est TOI l'hérétique aux yeux de l'islam, puisqu'il n'y a d'autre dieu que dieu.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 01:25
par francis
Simplement moi a écrit :
Non... les chrétiens ont un seul Dieu...
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Relis mieux la Bible tu verras que ton polythéisme n'est que dans tes textes... pas dans ceux que tu critiques
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Et oui le problème est que mahomet confond la divinité de Dieu avec Marie .
Pour les musulmans .
Aucun chrétien ne croient en trois dieux .
Un chrétiens dira qu'il y a seulement un seul Dieu et parfait .
ex:
Le mariage que Dieu établit sur la terre et il dit qu'ils ne sont qu'un mais alors pourquoi un mais ils sont deux ? de la même manière que nous croyons en un Dieu ... il est unique et parfait dans l'unité d'un .
Père , fils et St-Esprit ....... l'union des trois = Dieu
L'union des deux ... Homme et femme = Un
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 01:31
par jusmon de M. & K.
FRANCOIS84 a écrit :
Donc ton dieu a tué son fils par sa volonté ?
Non, ce sont les hommes méchants qui l'ont tué.
D'autres prophètes connurent le martyr selon la volonté de Dieu qui laissa faire pour sceller leur témoignage de leur sang pour la condamnation des injustes.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 03:40
par FRANCOIS84
jusmon de M. & K. a écrit :
Non, ce sont les hommes méchants qui l'ont tué.
D'autres prophètes connurent le martyr selon la volonté de Dieu qui laissa faire pour sceller leur témoignage de leur sang pour la condamnation des injustes.
Donc ton demi-dieu a été tué par de simple hommes...
Posté : 26 sept.06, 03:42
par FRANCOIS84
antique a écrit :françois,
si les musulmans ont toujours "toléré" que des chrétiens (et les juifs) puissent vivre dans dar al-islam (et plus tardivement dans dar al-ahd) c'est justement parce qu'ils sont monotheistes aux yeux de l'islam. Toutes ces discussions sur la dualité dieu / jesus sont au mieux totalement oiseuses. Et au pire, si TU assimiles jesus à un autre dieu ou même simplement le laisse entendre, c' est TOI l'hérétique aux yeux de l'islam, puisqu'il n'y a d'autre dieu que dieu.
Moi je n'assimile rien, j'essaye juste de comprendre la logique chrétienne est c'est incompréhensible.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 03:44
par jusmon de M. & K.
FRANCOIS84 a écrit :
Donc ton demi-dieu a été tué par de simple hommes...
Le prophète parfait appelé Jésus Fils de Dieu, d'égale sainteté à Dieu, a connu le martyr par la faute d'homme méchants.
Re: Simple question aux chrétiens
Posté : 26 sept.06, 03:50
par FRANCOIS84
jusmon de M. & K. a écrit :
Le prophète parfait appelé Jésus Fils de Dieu, d'égale sainteté à Dieu, a connu le martyr par la faute d'homme méchants.
Il est égal de sainteté a dieu mais de simple homme lui aurait fais la misére ?
Posté : 26 sept.06, 03:52
par antique
Juste une question François. Tu réponds si tu veux mais ça m'aiderait à comprendre.
Es-tu musulman oui ou non ?
Posté : 26 sept.06, 03:59
par FRANCOIS84
antique a écrit :Juste une question François. Tu réponds si tu veux mais ça m'aiderait à comprendre.
Es-tu musulman oui ou non ?
Oui je suis musulman, mais j'essaye de comprendre la logique chrétienne.
Pour cela je suis obligé de me mettre a leur niveau, quand je parle de jésus, je parle de leurs jésus imaginatif et non du vrai jésus envoyé de dieu.
Bien sur en tant que musulman je respecte tous les prophétes.