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l'univers est-il le produit du hasard?

Posté : 05 oct.06, 13:27
par benamr
nous les humains et tous l'univers qui nous entoure nous somme le produit du hasard ,aprés une gigantesque explosion le bigbang et dans cette ambiance chaotique ;un phénomène s'est produit la matiere a commencé à évoluer spontanement vers l'organisation et vers la perfection donnant comme produit de cette évolution intelligente des formes de matiere d'une extreme complexité ;parmis lesquelles il y a l'homme ,je sais qu'avant de terminer il y a certains d'entre vous qui vont dire :mais l'univers n'est pas aussi parfait l'homme aussi (les catastrophes naturelles ,les maladies ) je dirais cela n'exclus pas l'organisation étonante loin d'etre le produit du chaos ,l'homme peut etre atteint d'une maladie ,on dénombre aujourd'huit plus de 50000 maladies
si ce corps peut etre atteint d'une maladie ;donc d'une dysfontions , il est épargné de plus 50000 autres dysfonction ,il y a des millions de réactions chimiques qui se passe dans notre corps ;une anomalie d'une d'entre elle peut engendrer un trouble dans notre corps ;est-il du hasard que chaque jour ces millions de réaction s'effectuent de maniere parfait?je croirerai bien à cette histoire que nous sommes le produit du hasard; mais je devrais croire aussi que lorsqu'un tourbillon passe sur un tas de ferailles;au lieu de trouver aprés des morceaux de fer dispersés partout ;je trouverai un ordinateur dernier modèle.

Posté : 06 oct.06, 04:59
par patlek
L' univers obéit a des lois, mais celles ci ne sont pas "intelligentes". Il n' y a pas que du hasard.

Si je soulève une pierre, et je la lache, je sais comment elle va réagir, et la direction qu' elle va prendre, ce n' est pas du hasard, et ce n' est pas "intelligent".

Posté : 06 oct.06, 05:06
par FRANCOIS84
la théorie du hassard a autant de chance d'etre vrai que celle qui prétendait, qu'une tournade qui ballayerai un dépot de férail pourait assembler un avion de ligne..

Cette théorie a 1 chance sur 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Mathématiquement imposible.

Jamais on découvrira l'origine de la vie, car c'est dieu et sa connaisance nous dépasse.

Posté : 06 oct.06, 05:08
par FRANCOIS84
patlek a écrit :L' univers obéit a des lois, mais celles ci ne sont pas "intelligentes". Il n' y a pas que du hasard.

Si je soulève une pierre, et je la lache, je sais comment elle va réagir, et la direction qu' elle va prendre, ce n' est pas du hasard, et ce n' est pas "intelligent".
C'est loin il a bien fallu qu'une personne les programmes.
Pourquoi le - et le + s'attire lois physique ok, mais il a bien fallu une programation.

Posté : 06 oct.06, 05:16
par patlek
Non, pas besoin de programmation. Et ces lois ne sont pas "intelligentes": elles s' appliquent.

Posté : 06 oct.06, 05:19
par FRANCOIS84
patlek a écrit :Non, pas besoin de programmation. Et ces lois ne sont pas "intelligentes": elles s' appliquent.
ces lois il a fallu les concevoir avant de les appliquer, elle ne peuvent émerger toute seul.
au fond tu le sais.

Dieu a tous crée c'est la grande vérité.

Posté : 06 oct.06, 05:23
par patlek
C' est de l' antropomorphisme l' idée qu'il ait fallut "les programmer".

Posté : 06 oct.06, 05:31
par FRANCOIS84
Tu te cache deriere des mots..

Posté : 06 oct.06, 06:20
par vended
et dieu ? qui la inventé ?

vous voudriez que dieu soit apparut par hasard lui si infiniment bon et puissant et omniscient et omnipotent ?
tout ça a la fois par hasard ?
non il y a une chance sur 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001pour que cela soit le cas

donc quelqu'un a dus creer dieu

mais dans ce cas comment est apparus ce personnage capable de creer quelqu'un de si infiniment bon et puissant et omniscient et omnipotent ?
impossible que ce soit par hasard
il y a une chance sur 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001pour que cela soit le cas

donc quelqu'un a dus creer le createur de dieu

mais dans ce cas comment est apparus ce personnage capable de creer quelqu'un capable de creer quelqu'un de si infiniment bon et puissant et omniscient et omnipotent ?
impossible que ce soit par hasard
il y a une chance sur 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001pour que cela soit le cas

donc quelqu'un a dus creer le createur du createur de dieu


mais dans ce cas comment est apparus ce personnage capable de creer quelqu'un capable de creer quelqu'un capable de creer quelqu'un de si infiniment bon et puissant et omniscient et omnipotent ?
impossible que ce soit par hasard
il y a une chance sur 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001pour que cela soit le cas

donc quelqu'un a dus creer le createur du createur du createur de dieu

on peut continuer longtemps comme cela
mais sache que dés l'apparition du "createur de dieu " on entre dans une logique absolument contraire aux precepte du coran
croire cela ferait de toi un apostat me semble t'il

donc tu n'admet pas que dieu a un createur malgre qu'il y ait 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001 chance que ce soit le cas

donc pourquoi nous ne pourrions nous pas penser que l'univers n' a pas de createur malgre qu'il y ait 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001 chance que ce soit le cas ( selon toi )?

j'attend ta reponse

Posté : 06 oct.06, 06:30
par franjuant
CREATION DE LA TERRE
mais si c'est comme dans la pub de corn flake

le petit garcon demande

- comment on fait les chocapic

( le ptit toutou reponds a peu pres)
- un jour, un scientifique avait decouvert comment fabriquer les meilleurs des chocolat fondu, il avait les yeux tellement plus grand que son ventre que sa reserve de chocolat si plein explosa, tout le chocalat se rependit dans un champs de blé...
(et la le ptit chien du cornflak crit)
... ET PAN ca fait des chocapic

puis le slogant

Chocapic de keeloog's c'est fort en chocolat


voici comment on fait du cornflack.... a dormir debout

Posté : 06 oct.06, 06:37
par franjuant
donc quelqu'un a dus creer le createur du createur du createur de dieu

ta trouvé tout seul :lol:

Re: l'univers est-il le produit du hasard?

Posté : 06 oct.06, 07:13
par Falenn
benamr a écrit :nous les humains et tous l'univers qui nous entoure nous somme le produit du hasard
Non. Le hasard ne produit rien.
Soit-dit en passant, le hasard n'est qu'un mot donné à notre incompréhension des causes d'un évènement observé.
benamr a écrit :aprés une gigantesque explosion le bigbang et dans cette ambiance chaotique ;un phénomène s'est produit la matiere a commencé à évoluer
Non. EVOLUTION = CHANGEMENT.
Le bigbang est un changement (état transitoire entre l'avant bigbang et l'après bigbang), donc déjà une évolution.
La matière ne fonctionnant que sur un mode interactif, rien ne stagne, donc tout évolue (change). => Pas de commencement à l'évolution.
benamr a écrit :évoluer spontanement vers l'organisation
Non. Il n'y a pas d'orientation de la matière à se structurer + demain, qu'hier. Des éléments forment des structures, qui se destructurent, etc ...
Rien d'organisé dans tout celà.
benamr a écrit :évoluer spontanement vers l'organisation et vers la perfection
Non. La matière n'a aucune notion de perfection ou d'imperfection, puisqu'il s'agit de concepts complètement subjectifs.
Au niveau de la matière, des structures simples deviennent complexes, avant de se re-simplifier. Toujours le changement ...
benamr a écrit :donnant comme produit de cette évolution intelligente
Qu'est ce que la réflexion intellectuelle vient faire là ?!!!
Tu crois que tout ce qui se produit est pensé ?
Selon toi, un sac plastique emporté par le vent qui finit par rester accroché à un arbre est un acte pensé ???!!!
benamr a écrit :des formes de matiere d'une extreme complexité.
Entre autres formes (puisqu'il existe aussi et encore des formes simples).
Et ne pas oublier que ce qui peut paraitre complexe à l'intelligence humaine n'est peut-être qu'extrêmement rudimentaire pour la matière ...

Posté : 06 oct.06, 09:28
par franjuant
pff

Ce que tu as ecrit ne veut rien dire, ce n'est qu'une explication magique parmi tant d'autre de la meme manier que l'explication creationniste est abracadabrante pour toi.

seul une simulation scientique visuellement reelle pourrait expliquer la these athé

ton imagination est une parmit a lot of

Posté : 06 oct.06, 11:32
par maddiganed
FRANCOIS84 a écrit :Tu te cache deriere des mots..
On peut pas dire que tu te aches derrière les tiens...
Parce que tout ce que tu dis n'est que du vent inepte...

Les lois physiques sont, elles n'ont pas été 'programmées'.
C'est ridicule d'anthropomorphiser tout ce qui a attrait à une croyance... Dieu est bon, Dieu sait tout, Dieu fait ci, Dieu sait ca... PROUVEZ LE !!!!!

Ma vie est régie par des lois physiques, et aucune n'est le hasard...
Le hasard c'est les 6 numéros du loto.
Arretez de nous bassiner sans cesse avec ce mot. PERSONNE n'a dit que le hasard était la source de la vie sur Terre... mais dire que Dieu en est l'origine est tout aussi coupable.. aucune preuve, aucun fait, des MILLIARDS de contradictions sur ce phénomène 'divin', le précepte créationniste qui est absolument sans fondement.

Je suis adepte du principe de parcimonie : quand vous êtes face à 2 réponses pour expliquer un phénomène, choisissez toujours celle qui est la moins acadabrante, la moins farfelue.
Un exemple : Dieu créa l'univers en 6 jours... soit c'est vrai, soit c'est faux... quelle est l'option la plus invraisemblable? que ce soit vrai bien sur.. donc c'est faux à mes yeux...
Et je fais pareil pour tous les problèmes auxquels je suis confronté... et vous feriez bien de faire pareil, parce que croire au pere noel jusqu'a la fin de sa vie est pathétique.

Posté : 06 oct.06, 11:37
par maddiganed
franjuant a écrit :pff

Ce que tu as ecrit ne veut rien dire, ce n'est qu'une explication magique parmi tant d'autre de la meme manier que l'explication creationniste est abracadabrante pour toi.

seul une simulation scientique visuellement reelle pourrait expliquer la these athé

ton imagination est une parmit a lot of
Retournons la phrase

Seule une simulation SCIENTIFIQUE VISUELLEMENT REELLE pourrait expliquer la thèse religieuse.

Ton imagination est sans limites puisque tu crois tellement a quelque chose dont il n'existe aucune preuve que tu en viens à régir ta vie en suivant les élucubrations baratinées sur un bout de papier... pitoyable...