quel sont les véritables auteurs de évangiles

[florence.yvonne]

le vatican ne reconnaît que 4 évangiles

l'évangile selon Jean, l'évangile selon Luc, l'évangile selon Marc et l'évangile selon Matthieu.

mon grand-père qui était pour moi une référence en matière de sagesse et de raison, me disait, si tu ne comprends pas quelque chose, regarde le dictionnaire.

donc pour rechercher l'auteur de l'évangile selon jean, je réfléchie sur le titre

évangile/selon/Jean

évangile : Nom des quatre livres qui contiennent la vie et la doctrine de Jésus-Christ.• Parole d'Évangile: parole qui mérite toute confiance.

selon : en se référant aux dires de

traduction

la vie et la doctrine de jésus en se référant aux dires de Jean

ma conclusion ? n'importe qui (à par Jean) à pu écrire l'évangile selon Jean

je sais, vous allez vous lancer dans des théories théologique fumeuses pour me dire qu'il ne faut pas interpréter les mots de cette façon, mais mon esprit cartésien le conçoit de cette façon, libre à vous de donner aux mots la signification qui vous arrange, moi, ma "bible" c'est le dictionnaire

je n'oublie pas que la maxime préférée de mon grand-père était :

"Les choses qui se conçoivent bien s'énoncent clairement et les mots pour le dire viennent aisément.".

[zered]

deux remarques :

ta bible ne t'as pas dit qu'évangile voulait dire "bonne nouvelle" ?

ensuite "selon" (selon certains dictionnaires) signifie simplement "d'après" donc pourquoi serait-il impossible que l'évangile selon Jean fusse écrit par Jean ?

[florence.yvonne]

deux remarques :

ta bible ne t'as pas dit qu'évangile voulait dire "bonne nouvelle" ?

ensuite "selon" (selon certains dictionnaires) signifie simplement "d'après" donc pourquoi serait-il impossible que l'évangile selon Jean fusse écrit par Jean ?

ok

d`après locution prépositionnelle Definition :
1. selon les propos de
(d'après moi, il a toutes les chances de réussir)
2. en se fondant sur
(d'après les sondages, le candidat sortant sera réélu)
3. qui a été adapté de
(un tableau d'après un peintre du siècle dernier)
4. en cherchant à reproduire
(peindre d'après nature)

donc, un texte d'après Jean, ne peut être attribué à jean, car il faut traduire "l'évangile selon Jean" par "l'évangile selon les propos de Jean" ou bien "l'évangile en se fondant sur jean" ou encore "l'évangile qui à été adapté de Jean"

mais en aucune façon "l'évangile de Jean" ou bien, "l'évangile écrit par Jean"

[nuage]

Aux messes, lorsque viens le moment de la parole de l'évangile, c'est toujours présenté de cette façon:

Lecture de l'évangile selon St Jean ou St Marc, ou St Luc ou St Matthieu.

[zered]

d`après locution prépositionnelle Definition :
1. selon les propos de
(d'après moi, il a toutes les chances de réussir)
2. en se fondant sur
(d'après les sondages, le candidat sortant sera réélu)
3. qui a été adapté de
(un tableau d'après un peintre du siècle dernier)
4. en cherchant à reproduire
(peindre d'après nature)

donc, un texte d'après Jean, ne peut être attribué à jean, car il faut traduire "l'évangile selon Jean" par "l'évangile selon les propos de Jean" ou bien "l'évangile en se fondant sur jean" ou encore "l'évangile qui à été adapté de Jean"

mais en aucune façon "l'évangile de Jean" ou bien, "l'évangile écrit par Jean"

ok ok

maintenant est-ce réellement important ? le message n'est-il pas plus important que ces futiles détails ? (ces locutions ont de toute façon été rajoutées bien plus tard...)

[florence.yvonne]

mais bien sur que c'est important, car comment accorder une quelconque crédibilité à un texte dont on ne connait même pas l'auteur ? la bible ne serait-elle qu'une vaste lettre anonyme ?

[Pasteur Patrick]

Il n'y a qu'un seul Evangile: càd un seul Message de Bonne Nouvelle.
Mais celui-ci nous est rapporté par Matthieu, Marc, Luc et Jean, encore que la question des auteurs soit débattue dans les milieux universitaires. Ce n'est pas le lieu d'en discuter ici.
Le mot est bien kata en grec : d'après, selon.

Tu as un évènement mais transmis par des auteurs (4 en l'occurrence).
Marc n'est pas sensible aux discours théorique, alors que Jean est un théologien très instruit. Matthieu est préoccupé par ses relations au judaïsme tandis que Luc a un esprit grec.



Bonne journée

[florence.yvonne]

la nouvelle, elle est bonne pour qui ?

[medico]

je suis pas sur mais PAtRICK va le confirmé l'expréssion selon a été rajouté simplement pour facilité les recherches d'un verset ou d'une citation de LUC ou de JEAN

[florence.yvonne]

je suis pas sur mais PAtRICK va le confirmé l'expréssion selon a été rajouté simplement pour facilité les recherches d'un verset ou d'une citation de LUC ou de JEAN

je ne pense pas, ces écrits leurs sont largement postérieurs et puis, s'agit-il bien des apôtres ?

pourquoi ne pas dire l'évangile selon saint Jean si c'est bien de lui qu'il s'agit ? dans la bible, aucun mot n'est jamais choisis au hasard.

[medico]

j'ai pas dit qu'ils n'étaient pas des apôtres.
quoi -que MARC et LUC ne sont pas des apôtres.

[florence.yvonne]

moi, je le dis

[septour]

jusqu'au cinquieme siecle les 4 évangiles et les évangiles apocryphes etaient acceptés a égalité,ce n'est qu'Apres, que les évangiles apocryphes furent rejetés comme non conformes.ce qui demontre que l'Église avait fait son lit avec UNE VERITÉ ,LA SIENNE.

[zered]

mais bien sur que c'est important, car comment accorder une quelconque crédibilité à un texte dont on ne connait même pas l'auteur ? la bible ne serait-elle qu'une vaste lettre anonyme ?

Patrick a bien répondu

évangile selon Jean signifie : Bonne nouvelle raportée par Jean !

il me semble que tu pinaille où il n'y a pas lieu de le faire

[florence.yvonne]

non, jean mangeait les pissenlits par la racine quand cet évangile à vu le jour, personnellement, je n'accorde aucun crédit aux textes anonymes