Page 1 sur 7

Posté : 09 oct.06, 04:35
par Marcus Cubitus
A présent que l'archéologie a démontré qu'il était invraisemblable que l'Exode ait existé (du moins dans sa forme Biblique), on peut se poser des questions sur l'existence de Moïse.

Surtout que son histoire ressemble étrangement à l'histoire de SARGON, le premier roi de la dynastie d'AKKAD ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Sargon_d'Akkad ), tout comme tant d'autres textes Bibliques issus des traditions et légendes Mésopotamiennes.

Donc pas la peine de chercher la tombe de Moïse, l'arche d'alliance ou encore le bateau de Noé : tout cela appartient aux légendes du peuple Hébreux. :wink:

Posté : 09 oct.06, 04:56
par Allahou-rabi
Marcus Cubitus a écrit :A présent que l'archéologie a démontré qu'il était invraisemblable que l'Exode ait existé (du moins dans sa forme Biblique), on peut se poser des questions sur l'existence de Moïse.


Surtout que son histoire ressemble étrangement à l'histoire de SARGON, le premier roi de la dynastie d'AKKAD ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Sargon_d'Akkad ), tout comme tant d'autres textes Bibliques issus des traditions et légendes Mésopotamiennes.

Donc pas la peine de chercher la tombe de Moïse, l'arche d'alliance ou encore le bateau de Noé : tout cela appartient aux légendes du peuple Hébreux. :wink:
Image
Image
ça c'est le cadavre du Faraon trouvé en Egypt ,dieu n'a pas bousillé son corp :wink:

Image
Moise a belle et bien existé :wink:

Posté : 09 oct.06, 04:58
par medico
ELIE ou Éliya ne meurt pas à ce moment-là, pas plus qu’il ne pénètre dans le monde invisible des esprits, mais il est transféré ailleurs pour une autre mission de prophète (Jn 3:13). C’est ce que révèle le fait qu’Élisha n’observe pas de période de deuil pour son maître. Plusieurs années après son ascension dans la tempête de vent, on retrouve Éliya toujours en vie, exerçant cette fois sa fonction de prophète vis-à-vis du roi de Juda. Comme Yehoram de Juda agit avec méchanceté, Éliya lui écrit une lettre exprimant la condamnation de Jéhovah, condamnation qui est exécutée peu après.
2Ch 21:12-15 

Posté : 09 oct.06, 21:54
par Marcus Cubitus
Allahou-rabi a écrit : Image
Je me suis intéressé à cette découverte, montrant une forme particulière laissant penser à un bateau, et j'ai suivi les rapports des différentes expéditions :

L'expédition de Vadim Kosmopoisk est arrivé à la conclusion qu'il s'agissait d'une formation naturelle. ( http://www.armenews.com/article.php3?id_article=16689 )

Les morceaux de bois trouvés par un Anglais, lord Bryce, en 1876 ont été datés au carbonne 14 et ne seraient pas antérieur au VIIème siècle (sans doute les vestiges d'une grosse croix de bois).

De même pour le bois trouvé par Fernand Navarra, dans les années 50, dont certains morceaux dataient au mieux de l'ère Chrétienne :

Image

Pour revenir au photos de l'arche que tu donnes, extraite du site de la Wyatt Archaeological Research Inc., je trouve qu'ils ont tendance a extrapoler et ce n'est pas vraiment une bonne démarche scientifique.

Par exemple, cette photo de grandes pierres à "drague", censées avoir été utilisées comme des sortes d'ancres, pour l'arche :

Image

On y voit clairement des croix Chrétiennes gravées : on est donc loin de la période de Noë.

Pour finir là-dessus, la fameuse "tâche" détectée à l'aide de sonars s'est avérée être un bloc de glace dans le sous-sol.

En résumé, rien de concluant.

Par contre, au sujet du déluge, on en a à présent l'explication scientifique : il y a environ 8000 ans, juste après l'ère glacière, le niveau des mers avait monté. La mer noire était alors un lac d'eau douce.

Les eaux de la Méditerranée se sont engoufrées par l'isthme, au niveau du Bosphore, se déversant dans la mer noire et provoquant une énorme inondation. Des traces de civilisations sont attestées sur les anciennes berges (à présent sous l'eau).

Bref, ce cataclysme a du inspirer les nombreuses légendes du déluge.

ça c'est le cadavre du Faraon trouvé en Egypt ,dieu n'a pas bousillé son corp
Heu.... je veux bien, mais si tu ne donnes pas plus d'explication, ta photo ne veut pas dire grand chose.
En cliquant là : http://images.google.fr/images?svnum=10 ... Rechercher

tu trouveras aussi des tas de momies... soit plus précis stp : d'où vient cette momie, quelle époque, équipe de fouille, etc. :wink:

Posté : 10 oct.06, 02:35
par maurice le laïc
Allahou-rabi a écrit : Image
Image
ça c'est le cadavre du Faraon trouvé en Egypt ,dieu n'a pas bousillé son corp :wink:

Image
Moise a belle et bien existé :wink:
Détail qui a son importance, l'arche de Noé n'était pas un bateau et n'en avait pas la forme. Comme son nom l'indique, l'arche était un coffre et n'était pas estinée à naviguer, mais uniquement à flotter !

Posté : 10 oct.06, 02:58
par francis
Arche

Arche : coffre, ou vaisseau de forme analogue.

1. L’arche de Noé était le bâtiment que Dieu lui ordonna de construire et au moyen duquel il navigua quand le déluge recouvrait la terre. Si la coudée employée pour indiquer les dimensions de l’arche, est la coudée ordinaire de 0,45 m, la longueur de l’arche devait être d’environ 137 m, sa largeur de 23 m, et sa hauteur de 14 m. L’arche était de bois de gopher, de cyprès probablement, enduite de bitume à l’intérieur et à l’extérieur, donc étanche. Elle avait un étage inférieur, un second et un troisième. Une porte latérale permettait d’entrer et de sortir. Une ouverture, servant de fenêtre, d’environ 45 cm de haut, était percée presque tout autour de l’arche. Une sorte de toit protégeait les occupants de la pluie et du soleil (#Ge 6:14-8:19 ; #Mt 24:38 ; #Lu 17:27 ; #Hé 11:7 ; #1P 3:20).

Posté : 10 oct.06, 04:23
par Marcus Cubitus
de toutes façons, n'importe quel architecte naval dirait qu'avec ces dimensions et cette conception le "bateau" aurait coulé à pic ou se serait effondré sur lui-même. :s

Posté : 10 oct.06, 04:32
par medico
l'ARCHE N'EST PAS UN BATEAU MAIS UN GRAND COFFRE son but n'était pas de fendre les flots mais de resté sur les flots ce qui n'est pas la même chose.

Posté : 10 oct.06, 04:53
par Marcus Cubitus
Bien sûr, mais fallait quand même qu'elle flotte :lol:

Ps : merci au modo d'avoir isolé cette partie du sujet :wink:

Posté : 10 oct.06, 05:04
par florence.yvonne
Moise est né sous le nom d'Aménophis IV, puis il s'est appelé Akénaton, quand son peuple s'est rebellé pour revenir au culte de Ra, il a été chassé d'Egypte, il a alors emmené avec lui tous ses disciples et c'est alors qu'il pris le nom de Moise.

quand à l'arche de Noé, il a été prouvé qu'elle n'aurait jamais pu transporter suffisamment d'eau potable pour tous les animaux sensés se trouver à bord.

Posté : 10 oct.06, 05:12
par florence.yvonne
medico a écrit :l'ARCHE N'EST PAS UN BATEAU MAIS UN GRAND COFFRE son but n'était pas de fendre les flots mais de resté sur les flots ce qui n'est pas la même chose.

tu ne confondrais pas avec l'arche d'alliance par hasard ?

Arche d'alliance, foederis arca, coffre que Moïse fit fabriquer au pied du Sinaï, pour y placer les deux tables de pierre

Arche de Noé, espèce de grand navire que Noé construisit, par l'ordre de Dieu


http://www.cosmovisions.com/$Arche.htm

Posté : 10 oct.06, 05:22
par florence.yvonne
Image

:lol:

Posté : 10 oct.06, 05:52
par abdel12
pourquoi la bible dit qu'il y eu un deluge sur toute la terre , alors que le coran dit que le deluge s'est passé seulement dans le région de noé

arche de noé

Posté : 10 oct.06, 06:01
par analyse
l'arche est toujours sur le mont ararat

allez voir le site d' angelo palego

noahsark.it

(homer)

Posté : 10 oct.06, 06:03
par Marcus Cubitus
Moise est né sous le nom d'Aménophis IV, puis il s'est appelé Akénaton, quand son peuple s'est rebellé pour revenir au culte de Ra, il a été chassé d'Egypte, il a alors emmené avec lui tous ses disciples et c'est alors qu'il pris le nom de Moise.
Holla ! prudence ! je sais bien qu'Akhénaton a été le premier pharaon monothéiste, mais son dieu était Aton.
Akhénaton avait comme épouse Néfertiti, dont le père ne nommait Aÿ .
La femme de Moïse, elle, se nommait Tsippora et était une enfant abandonnée.
Nefertiti était, sans doute, de peau noire ou mate, mais je pense que la comparaison avec Tsippora s'arrête là.

Pour revenir à Akhénaton, on connait ses parents : Il est le fils de la reine Tiyi et du roi Aménophis III.

Bien qu'il reste de nombreux mystères sur son règne (tout ayant été effacé par ses successeurs, comme cela arrivait souvent à cette époque) ainsi que sur sa mort, tout converge vers le fait qu'il soit resté en Egypte.

Et les adeptes d'Aton étaient Egyptiens et non sémites.

On sait par contre que le premier culte connu des Hébreux était envers El, le dieu Cannanéen et Ashira (Astarté) son épouse (vers le Xème siècle avant JC).

On est donc bien loin d'Aton, de par le nom, l'origine ou encore l'époque.
quand à l'arche de Noé, il a été prouvé qu'elle n'aurait jamais pu transporter suffisamment d'eau potable pour tous les animaux sensés se trouver à bord.
et sans parler de la nourriture ! j'imagine mal un lion qui a la dalle faire impasse sur de jolies gazelles trottant autour de lui (loll)