a propos du koran, recherches approfondies

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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candice

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a propos du koran, recherches approfondies

Ecrit le 12 oct.06, 04:43

Message par candice »

Allah transforme les juifs en cochons et singes:

2:65 And you know well the story of those among you who broke Sabbath. We said to them: "Be apes—despised and hated by all." 66 Thus We made their end a warning to the people of their time and succeeding generation, and an admonition for God-fearing people. (Maududi)

2:117 ... He is the Creator of the heavens and the earth: when he decrees a thing, He merely says, "Be," and it is done. (Maududi)

donc le fait que le koran dit que les juifs etaient transformes en singes quand ils n'observaient pas le sabbath, c'est pas une metaphore...

Allah is commanding his prophet to "say" the following:

5:60 Then say: "Should I inform you [People of the Book] of those, who will have even worse recompense from Allah than the transgressors? They are those whom Allah has cursed; who have been under His wrath; some of whom were turned into apes and swine; who worshipped taghut [the devil or idols]; those are the people who are in a far worse plight and who have turned farthest away from the Right Way." (Maududi)

The Jews are said to be turned into apes and swine for generally disbelieving in Allah’s revelations—in this case warning them for resenting Muhammad and his Quran (v. 59). The wording of this verse differs from the previous two verses, for here Muhammad matter-of-factly reports that Allah was angry with certain ones, "transforming" them into apes and swine; he does not give the command, "Be apes!" This report should leave no doubt that Muhammad believed that this actually happened physically as a warning and an object lesson


in Islam today, scholars discuss this precisely because of the Arabic in Suras 2:65-66, 5:60, and 7:163-166 (cf. 2:117), and because the literary context of each passage indicates an actual, physical metamorphosis (pour essayer de cacher en vain les sottises de leur livre)

Muhammad then recounts a legend—not found in the Talmudists—about Jews fishing or working on the Sabbath in a town that tradition says was located on the Red Sea (vv. 163-167). God made fish appear on the surface only on the Sabbath, never on weekdays. This tempted some Jewish fishermen to break their holy day of rest, ignoring their teachers’ warnings. The Sabbath-breakers become so arrogant and deep in their violations that God says to them in the royal "We":

7:166 But when even after this they disdainfully persisted in that from which they were forbidden, We said to them, "Become apes—despised and disgraced!" (Maududi)

en conclusion, cette histoire de singes etait une legende bien connue a l'epoque de mahommed...

est on islamophobe si on n'accepte pas les inepties d'une telle religion???


2) Mahomet, les femmes et la pédophilie

Pour s'assujetir les femmes, Mahommet a prétendu qu'Allah lui aurait dicté certaines prescriptions dans le Coran. Parmi elles, citons : la polygamie, le divorce uniquement pour les hommes, le droit de battre les épouses, l'interdiction faite aux femmes de porter témoignage en justice, l'inégalité en matière d'héritage, le port du voile, etc. De plus, l'institution de l'âge légal du mariage pour les filles soumises au joug de l'Islam vient de ce que Mahomet, après la mort de Khadijah, a vu en rêve qu'il devait épouser Aïsha, la fille d'Abu Bakr. L'enfant n'avait que six ans, et lui cinquante. Il épousa d'abord une autre veuve, puis Aïsha, mais ne consomma le mariage "que" 3 ans après. 9 ans est donc l'âge auquel le bon musulman peut marier sa fille, puisque le Coran le dit. Vous avez tous entendu parler des 70 vierges qui attendent, dans le paradis d'Allah, le "shahid", celui qui est mort en martyr : c'est que l'Islam a des prescriptions étranges en matière sexuelle, et souvent faites de refoulement. il faut se souvenir de ce jeune qui, après l'accident de Toulouse, avait été retrouvé mort avec plusieurs sous-vêtements : c'est souvent ainsi que procèdent les kamikazes pour protéger leurs organes génitaux. Mais cela va plus loin, ainsi que le déclare lui-même l'un des artisans du terrorisme islamique moderne, l'ayatollah Khomeiny. (Que la personne délicate cesse ici la lecture pour la poursuivre au point suivant svp) Pour son plaisir sexuel, l'homme peut abuser d'enfants, même de nourrissons, mais par l'anus, pour ne pas endommager ses organes génitaux (Tahrirolvasyleh, vol.4, Darol Orm, Gom, Iran, 1990).

est on encore islamophobe si on n'accepte pas les inepties de l'islam?

3) Haine des Infidèles (peuples vivant hors de la terre d'Islam) pour commencer. C'est-à-dire haine de tous les non-musulmans. Haine des Juifs (ceci étant un pur non-sens puisque les Arabes, comme les Juifs, sont un peuple sémite), et dans une moindre mesure, haine des chrétiens, des païens, et bien evidement des athées

que peut-on penser d'autre d'un livre qui enjoigne à cohabiter avec les peuples chrétiens et juifs, mais qui, trois versets plus tard, appelle à les assassiner ? qu'est-ce qu'un livre qui demande à ses lecteurs de respecter son épouse mais les invite à la "labourer" car tel est le rôle de la femme dans ce livre infect : être un champ de labour pour son mari...

Mahommet est le sine qua non du message coranique et ce message réel est celui propagé par les ‘’fondamentalistes

Comment le Créateur de cet Univers pourrait-il pondre une œuvre aussi pitoyable ?

le koran oblige les croyants à exterminer tous les incroyants, partout où ils se retrouvent (2.191), il stipule de les traiter avec férocité (9.123), de les éventrer (9.5), de les combattre sans répit (8.65), de les frapper avec compulsion (25.52), d’éviter toute compassion envers ceux qui sont destinés à l’enfer (66.9). le verset 47.4 établit qu’il faut décapiter tous les survivants, une fois solidement entravés. Voilà la punition réservée aux païens. En tant que ‘’Gens du Livre’’, Juifs et Chrétiens pourront être épargnés, en autant qu’ils paient une taxe humiliante, nommée Jizyah (9.29).

le koran s’oppose violemment à toute liberté religieuse. Il repose uniquement sur la conversion obligatoire, par tous les moyens, puisque l’Islam est la seule religion valide (3.85). tous les incroyants sont promis aux feux de l’enfer (5.10). ce livre les appellent ‘’najis’’ (sales, dégoûtants, 9.28) et ordonne explicitement de les combattre jusqu’à ce que l’Islam triomphe (2.193). pour cela, les crucifier, les démembrer ou les expatrier fait partie du curriculum vitae coranique

Allah le Miséricordieux prévoit le fouettage pour les épouses désobéissantes (4.34) et le ‘’gentiment’’ est un ajout inexistant dans sa version arabe originale... l’enfer les attend elles aussi (66.10). le verset 2.228 appuie sur la nette préséance discriminatoire masculine.... elles n’ont pas droit à une même part d’héritage (4.11-12)....la classe!!! le verset 2.282 décrète que leur témoignage en cour de justice n’est valide que s’il est confirmé par un témoignage masculin, pratique, cela revient à ce qu’un violeur puisse agir en toute impunité.... mahomet permet quatre épouses aux musulmans, mais en revendiquait une douzaine pour lui-même... les captives sont canoniquement du butin dont on peut disposer à sa guise, que cette femme soit mariée ou non (4.3 et 4.24).

le Prophète fut le premier bénéficiaire de ses propres ‘’Révélations’’ : de belles juives ornèrent son harem, dont Rayhanah, Jawairiyah et Safiyah, Mahomet venant de massacrer leurs maris, pères, parentés et amis le même jour que celui de ces noces macabres

‘’Le combat vous est prescrit, que vous l’aimiez ou non. Il arrive que l’on déteste une chose bonne pour nous’’ Coran 2.216

tout être civilisé sait que la guerre est une abjection, sauf pour le Prophète qui renchérit :

‘’Si vous ne vous portez pas à l’attaque, Allah vous réserve de pénibles châtiments et d’autres vous seront préférés’’ Coran 9.39

celui qui possède un rudiment de bon sens verra que ces versets ne peuvent provenir d’un Dieu "AMOUR".... le koran a plus de parenté avec le Mein Kampf de Hitler, qu’avec un livre saint.... il suffit de changer ‘’suprématie de la race blanche’’ par ‘’suprématie de la race islamique’’ et vous avez deux livres aux messages parallèles.... les gens furent et sont victimes des manipulations de ces grands névrotiques


la seule ‘’paix’’ qu’il envisage, c’est la soumission de toute l’humanité. Le koran divise le monde en deux : LE DARUL ISLAM, terre islamisée, ET LE DARUL HARB, ou territoire de guerre, demeurant a islamiser... son seul objectifc d’exterminer ou de subjuguer ses populations.. Quel message divin y a-t-il là ? Allah ne peut il pas faire cela sans vos actes barbares??? Dieu est amour et Jesus l'a prouvé "y a pas de plus grand amour que de donner sa propre vie a ceux qu'on aime" (Jesus)...AU FAIT, LE CHRIST DIT QUE CELUI QUI UTILISE LE SABRE PERIRA AVEC LE SABRE!!!
tout comme Hitler, Mahomet était un manipulateur aussi brillant que détraqué.,,, prenez connaissance du koran et de la vie du Prophète. non pas comme la fourberie apologiste les traduits, mais comme les premiers compilateurs originaux les ont rendus : AL WAKIDI, IBN ISHAQ et AL TABARI. lisez les Hadiths et décidez par vous-mêmes si ce que j’en rapporte est vrai ou faux. il y a plus d’un milliard d’entre vous, abrutis et intoxiqués par le fiel d’un paranoïaque.... les vaches chez nous, sont mieux traitees que les femmes en terre d'islam!!!!

regardez l’univers islamique, corrompu par un message les condamnant a la stagnation, à l’ignorance abjecte comme à la pauvreté moyenâgeuse.... vous etes une colossale tragédie... vos ancêtres furent forcés à adopter l’Islam à la pointe du sabre et vos pères n’ont jamais eu la chance de pouvoir remettre cette folie furieuse en question... internet permet enfin de décloisonner l’Islam dans son isolationnisme retranché... que ce message vous parvienne est un miracle autrement plus pertinent que celui du koran... se voir tel que l’on est permet de changer, alors que l’illusion du maquillage apologique deforme la réalité à souhait


4) si Allah se veut scientifique a merveille, ses theories devraient etre infaillibles, indiscutables, puisque le koran est sa parole intangible:

quand le koran affirme que "le soleil se couche dans des eaux boueuses", "que la fievre est due à une trop grande proximite avec l'enfer"; "que la terre est plate comme un tapis et que le soleil tourne autour d'elle"....... il faut etre sot pour y trouver une seule issue de rationnalite

koran 15:20. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée

koran 18: 47. Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul

koran 78:6-7. N'avons-Nous (allah) pas fait de la terre une couche ? et (placé) les montagnes comme des piquets ?

koran 31:10. Il (allah) a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il (allah) a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce. Et du ciel, Nous avons fait descendre une eau, avec laquelle Nous avons fait pousser des plantes productives par couples de toute espèce

Coran 18 : 86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade . Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard.

Allah ignore que le diametre du soleil est de 1.392.000 km et la petite terre 12.000 km! que DIEU me pardonne, mais ce livre est une flibusterie

koran 35: 13. Il fait que la nuit pénètre le jour et que le jour pénètre la nuit. Et Il a soumis le soleil à la lune. Chacun d'eux s'achemine vers un terme fixé. Tel est allah, votre Seigneur : à Lui appartient la royauté, tandis que ceux que vous invoquez, en dehors de Lui, ne sont même pas maîtres de la pellicule d'un noyau de datte.

'Ibn baz, le grand mufti d'Arabie, mort en 1979 est categorique sur ce point puisqu'il affirme que conformement aux enseignements de l'islam on peut affirmer sans risque d'erreur que la terre est plate et que le soleil tourne autour d'elle

la science chez les philosophes pre socratiques est mieux expliquee que ce BIG BANG du koran :420 avant avant Jésus-Christ, Leucippe, puis Démocrite, nomment “atome” (du grec “atomos” qui ne peut être coupé) cette “petite unité de matière”,
éternelle, illimitée et constamment en mouvement rapide.
ces philosophes y voyaient le commencement et la fin du "cosmos". L'unité et la diversité des êtres matériels.... sorte de dénominateur commun « l'atome "


DIEU EST GRAND MAIS PAS LE KORAN

medico

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Ecrit le 12 oct.06, 05:10

Message par medico »

comme dialogue ça commence bien :cry:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

candice

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Ecrit le 13 oct.06, 01:47

Message par candice »

medico il faut mettre les points sur ce livre soi disand divin

les fables de la fontaine delivrent des messaes plus humaines que celles de mahommet

c est lui qui brule en enfer, pas les femmes

quel (censure)

medico

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Ecrit le 13 oct.06, 01:51

Message par medico »

dialogue( dicussion visant à trouver un terrain d'entente )
pas a envenimer les choses.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 13 oct.06, 02:33

Message par Andalou »

medico a écrit :dialogue( dicussion visant à trouver un terrain d'entente )
pas a envenimer les choses.
j'aimerais que dans ta lumière tu nous indique comment on peut trouver un terrain d'entente avec une dictature religieuse qui refuse tout compromis ...

Le seul terrain d'entente que l'islam laisse aux autres c'est le statut de dhimmis et encore ...

D'ailleurs les interventions de la plupart des musulmans ici sont d'une mauvaise foi incroyable, je vois mal comment tu veux trouver un terrain d'entente avec des gens qui pratiquent le dialogue de sourds.

Non l'islam ne dialogue pas il formate les esprits et s'impose par la force et la désinformation.

medico

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Ecrit le 13 oct.06, 02:42

Message par medico »

JE suis d'accord avec toi mais il y a la maniére de dire les choses et le titre de ce fil n'apporte pas la concorde et le dialogue.
(1 Pierre 3:15) 15 Mais sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos cœurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l’espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

c'est aux chrétiens qui est demandé l'exemple .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Allahou-rabi

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Ecrit le 13 oct.06, 04:42

Message par Allahou-rabi »

Andalou a écrit : Non l'islam ne dialogue pas il formate les esprits et s'impose par la force et la désinformation.
oui l'eglise, romaine a obligé les gens a etre chretien par la force ,celui qui ne l'est pas sera torturé à mort :D

ET POUR LA MAUVAISE FOI je me demande dans quel coeur elle se trouve :D

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Ecrit le 13 oct.06, 05:07

Message par El Mahjouba-Marie »

Allahou-rabi a écrit : oui l'eglise, romaine a obligé les gens a etre chretien par la force ,celui qui ne l'est pas sera torturé à mort :D

ET POUR LA MAUVAISE FOI je me demande dans quel coeur elle se trouve :D
Tu devrais lire l'ancien testament . . parole Divine attribué à Jésus.. .Tu tombes par terre (ange) :D

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Ecrit le 13 oct.06, 05:19

Message par antique »

Marie,

qu'est-ce que tu entends par
"Tu devrais lire l'ancien testament . . parole Divine attribué à Jésus.. ." ?

Que jesus a écrit l'AT ???

Allahou-rabi

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Ecrit le 13 oct.06, 05:22

Message par Allahou-rabi »

El Mahjouba-Marie a écrit : Tu devrais lire l'ancien testament . . parole Divine attribué à Jésus.. .Tu tombes par terre (ange) :D
oui je sais ...
mais heureusement que Jesus est innoçant d'eux :wink:

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 13 oct.06, 05:28

Message par El Mahjouba-Marie »

antique a écrit :Marie,

qu'est-ce que tu entends par
"Tu devrais lire l'ancien testament . . parole Divine attribué à Jésus.. ." ?

Que jesus a écrit l'AT ???
BEN OUI. . puisque Jésus c yahvé :x selon les Chrétiens . .

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Ecrit le 13 oct.06, 07:09

Message par quintessence »

candice


je vous conseille de ne plus patauger dans les versets d'allah, cherche les significations exactes, et soit sincère.

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Ecrit le 13 oct.06, 08:09

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit : BEN OUI. . puisque Jésus c yahvé :x selon les Chrétiens . .
Mais selon aussi ces mêmes chrétiens... l'AT est écrit par des hommes... éventuellement inspirés... mais pas de réclamation de texte "descendu direct de la bouche de Yahvé" Nuance ma chère... grosse nuance :wink:

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Ecrit le 13 oct.06, 08:27

Message par medico »

il y a que les dix commandements qui ont été écrit part le doigt de DIEU
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 13 oct.06, 08:29

Message par Simplement moi »

medico a écrit :il y a que les dix commandements qui ont été écrit part le doigt de DIEU

et encore... ce ne sont que des "on dit"

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