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satan qui exige à Jésus de payer!?!

Posté : 28 oct.06, 22:17
par Reda
Hello

Voici un lien intéressant a partager, c'est sur la rédemption, et c'est aussi en image;

http://www.jmanjackal.net/fra/fratalk.htm

Gaétan
Deux questions se pose:

ça dit que Jésus a payé le prix, et alors? satan a fait quoi après? il sevit toujours sur terre non? le sacrifice n'a servi à rien en fin de compte?

Ensuite concernant le sacrifice, les chretiens disent que c'est le père qui a sacrifié "son fils unique" pour "prouver" son amour à l'humanité, mais là, la bible dit que Jésus c'est fait sacrifier en obeïssant à........satan, quelle version choisir?

Re: La rédemption!?!

Posté : 28 oct.06, 23:09
par El Mahjouba-Marie
Redolph a écrit : Deux questions se pose:

ça dit que Jésus a payé le prix, et alors? satan a fait quoi après? il sevit toujours sur terre non? le sacrifice n'a servi à rien en fin de compte?

Ensuite concernant le sacrifice, les chretiens disent que c'est le père qui a sacrifié "son fils unique" pour "prouver" son amour à l'humanité, mais là, la bible dit que Jésus c'est fait sacrifier en obeïssant à........satan, quelle version choisir?
en obeissant à satan??

Tu as lu ça où??

Re: La rédemption!?!

Posté : 28 oct.06, 23:23
par Reda
El Mahjouba-Marie a écrit :en obeissant à satan??

Tu as lu ça où??
Dans le lien cité:

.../...
« Combien ?» demanda Jésus à nouveau.
Satan le regarda en grimaçant
«Toutes tes larmes et tout ton sang, Toute la douleur du monde entier, tout ensemble » (Is 53 :4-10 ;1 Pierre2 :24 )
Jésus dit… «C’EST FAIT»
« et Il paya le prix » (2 Cor 5 : 21 )
.../...

donc ça dit que satan a exigé les larmes et tout le sang de Jésus...., et Jésus à obeït et c'est fait sacrifié.

Re: La rédemption!?!

Posté : 28 oct.06, 23:29
par maurice le laïc
Redolph a écrit : Deux questions se pose:

ça dit que Jésus a payé le prix, et alors? satan a fait quoi après? il sevit toujours sur terre non? le sacrifice n'a servi à rien en fin de compte?

Ensuite concernant le sacrifice, les chretiens disent que c'est le père qui a sacrifié "son fils unique" pour "prouver" son amour à l'humanité, mais là, la bible dit que Jésus c'est fait sacrifier en obeïssant à........satan, quelle version choisir?
Ouais, on aimerait savoir où tu as lu ça !

Posté : 28 oct.06, 23:36
par Reda

Re: La rédemption!?!

Posté : 29 oct.06, 02:27
par Elimélec
El Mahjouba-Marie a écrit :
en obeissant à satan??

Tu as lu ça où??
Nulle part, c'est une histoire imaginée par un prêtre catholique charismatique indien, le Père James Manjackal.. Il a imaginé un dialogue entre Jésus et Satan mais les paroles qui leur sont attribuées dans cette histoire sont purement inventées par l'auteur. Excusons néanmoins notre ami Redolph qui n'a jamais lue la Bible et qui a cru que les paroles de ce dialogue étaient directement tirées de versets biliques.

Re: La rédemption!?!

Posté : 29 oct.06, 02:50
par Reda
Elimélec a écrit : Nulle part, c'est une histoire imaginée par un prêtre catholique charismatique indien, le Père James Manjackal.. Il a imaginé un dialogue entre Jésus et Satan mais les paroles qui leur sont attribuées dans cette histoire sont purement inventées par l'auteur. Excusons néanmoins notre ami Redolph qui n'a jamais lue la Bible et qui a cru que les paroles de ce dialogue étaient directement tirées de versets biliques.
non non, c'est pas l'imagination du Père James Manjackal, d'ailleur les références biblique sont cité dans le dialogue:

.../... Mt 24 : 10-13 « Tu ne veux pas ces gens !! » « Combien ?» demanda Jésus à nouveau. Satan le regarda en grimaçant «Toutes tes larmes et tout ton sang, Toute la douleur du monde entier, tout ensemble » Es 53 :4-10 ; 1 Pierre2 :24 Jésus dit... «C'EST FAIT» « et Il paya le prix » 2 Cor 5 : 21.../...

Excusons néanmoins notre ami Elimélec, pour sa connaissance limité de la bible :wink:

Re: La rédemption!?!

Posté : 29 oct.06, 03:11
par From Da Wu
Redolph a écrit : non non, c'est pas l'imagination du Père James Manjackal, d'ailleur les références biblique sont cité dans le dialogue:

.../... Mt 24 : 10-13 « Tu ne veux pas ces gens !! » « Combien ?» demanda Jésus à nouveau. Satan le regarda en grimaçant «Toutes tes larmes et tout ton sang, Toute la douleur du monde entier, tout ensemble » Es 53 :4-10 ; 1 Pierre2 :24 Jésus dit... «C'EST FAIT» « et Il paya le prix » 2 Cor 5 : 21.../...

Excusons néanmoins notre ami Elimélec, pour sa connaissance limité de la bible :wink:
Excuse moi, ou plutot excuse nous redolph, mais tu as l'air de faire fausse route!!!!! dsl

Je ne sais pas ou tu as lu cette histoire (ah si sur ton site la!) mais je dois te dire que cela n'a rien de biblique, rien du tout!! Je t'explique.
Il y a eu un seul dialogue entre Jésus et Satan a ma connaissance, c'est au début de son ministère, et Jésus vaincu satan. Ensuite, ton dialogue, il n'apparait nul part dans la Bible!!!
Ta justification en plus ne veut rien dire: tu cite une demi phrase de l'ancien testament (jésus n'était pas né... sur terre j'entend), ensuite une demi phrase de la lettre de St Pierre et enfin une autre de la lettre au corinthien. Cela n'a ni queue ni tete!! A ce compte la, on peut inventer n'importe quoi!!!
En plus, et pour clore ce sujet, tes citations sont fausse, moi je ne les retrouve pas dans ma Bible!!

Encore une fois dsl, je te conseillerais de chercher plutot la Vérité, en cherchant pour de vrai dans la Bible, et surtout en lisant les Evangile, et la tu trouvera tes réponses...........

Posté : 29 oct.06, 03:29
par Frater-Leonatus
Ecoute redolph, si tu nous crois pas achete uen bible et va voir le passage en question...

Ou alors fais-moi confiance si je te dis que Mathieu 24 : 10-13 contient ces paroles :
"Alors plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se hairont les uns les autres
Plusieurs faux prophètes s'éleveront et ils séduiront beaucoup de gens
Et parce-que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira
Mais celui qui perseverera jusque à la fin sera sauve."

Posté : 29 oct.06, 04:14
par Reda
Pourtant on retrouve ce même dialogue sur plusieurs sites éventuellement serieux, comme par exemple:

http://blog.france2.fr/chretien/index.p ... otre-sujet

maintenant s'ils ont mis des références bibliques érronés, c'est une autre histoire....

Posté : 29 oct.06, 13:22
par maurice le laïc
Redolph a écrit :Pourtant on retrouve ce même dialogue sur plusieurs sites éventuellement serieux, comme par exemple:

http://blog.france2.fr/chretien/index.p ... otre-sujet

maintenant s'ils ont mis des références bibliques érronés, c'est une autre histoire....
Mais tout ce que tu affirmes là ne vient pas de la Bible. Tu cites des versets où il n'est aucunement question que Jésus ait obéi à satan de quelque manière que ce soit, et si , comme tu dis, "ils" ont mis des références bibliques erronées, c'était à toi de vérifier, parcequ'en ne vérifiant pas, tu t'es fait l'échos d'un mensonge et par là même tu es un menteur !

Posté : 30 oct.06, 02:57
par medico
Redolph a écrit :Pourtant on retrouve ce même dialogue sur plusieurs sites éventuellement serieux, comme par exemple:

http://blog.france2.fr/chretien/index.p ... otre-sujet

maintenant s'ils ont mis des références bibliques érronés, c'est une autre histoire....
éventuellement sérieux cela ne veux pas dire forcément serieux :wink: