La gloire de Jésus Christ
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- Elimélec
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 2421
- Enregistré le : 22 mars06, 20:58
- Localisation : dans les lieux célestes en Christ
-
Contact :
La gloire de Jésus Christ
Ecrit le 29 oct.06, 04:19La gloire de Jésus Christ
On lis souvent dans les dialogues interreligieux la réflexion suivante : "Jésus n'a jamais dit "je suis dieu adorez-moi", donc il n'est pas dieu". C'est vrai il ne l'a jamais dit, mais il n'a pas non plus dit le contraire. Il n'avait pas besoin de dire qu'il est Dieu, toute la gloire et la divinité de Jésus se manifeste quand il parle de la Loi.
-Tu ne tueras point
Matthieu 5:21-26
Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens : Tu ne tueras point ; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges. Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges ; que celui qui dira à son frère : Raca ! mérite d'être puni par le sanhédrin ; et que celui qui lui dira : Insensé ! mérite d'être puni par le feu de la géhenne. Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis, viens présenter ton offrande. Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.
-Tu ne commettras pas d'adultère
Matthieu 5:27-30
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
-Ne jurez pas
Matthieu 5:33-37
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens : Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu ; ni par la terre, parce que c'est son marchepied ; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu. Que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu'on y ajoute vient du malin.
-Présente-lui l'autre joue
Matthieu 5:38-42
Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
-Aimez vos ennemis
Matthieu 5:43-48
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Lorsque Jésus dit "Vous avez entendu qu'il a été dit..", il faut savoir qu'il ne parlait pas directement des dix commandements, mais de l'interprétation que les chefs religieux en avaient fait. Cette nuance est importante car les pharisiens et les scribes interprétaient les commandements uniquement dans leur dimension physique et non spirituelle.
"Mais moi je vous dis".. Qu'est-ce que Jésus est en train de suggérer ici ? Rien de moins qu'il est la source de la loi. Ce que Jésus a fait ici, personne d'autre ne pouvait le faire. Il a pris la loi de l'Ancien Testament et a haussé d'un cran sa signification du point de vue spirituel. Qui d'autre que Dieu, celui-là même qui a donné la loi, pouvait manipuler la loi de cette façon ? Nous pouvons voir toute la gloire de Jésus dans ses propos concernant les commandements de Dieu. Il pouvait parler avec la même autorité que s'il était Dieu, celui qui a donné les commandements, tout simplement parce qu'il est Dieu ! Jésus n'est nul autre que Dieu, manifesté dans la chair mais qui rayonne d'une gloire divine. Le Dieu qui a donné les commandements à Moïse est le même Dieu qui nous dit ce que ces commandements signifient. La gloire de Jésus peut être perçue pour ceux qui sont guidés par des yeux spirituels.
On lis souvent dans les dialogues interreligieux la réflexion suivante : "Jésus n'a jamais dit "je suis dieu adorez-moi", donc il n'est pas dieu". C'est vrai il ne l'a jamais dit, mais il n'a pas non plus dit le contraire. Il n'avait pas besoin de dire qu'il est Dieu, toute la gloire et la divinité de Jésus se manifeste quand il parle de la Loi.
-Tu ne tueras point
Matthieu 5:21-26
Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens : Tu ne tueras point ; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges. Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges ; que celui qui dira à son frère : Raca ! mérite d'être puni par le sanhédrin ; et que celui qui lui dira : Insensé ! mérite d'être puni par le feu de la géhenne. Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis, viens présenter ton offrande. Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.
-Tu ne commettras pas d'adultère
Matthieu 5:27-30
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
-Ne jurez pas
Matthieu 5:33-37
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens : Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu ; ni par la terre, parce que c'est son marchepied ; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu. Que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu'on y ajoute vient du malin.
-Présente-lui l'autre joue
Matthieu 5:38-42
Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
-Aimez vos ennemis
Matthieu 5:43-48
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Lorsque Jésus dit "Vous avez entendu qu'il a été dit..", il faut savoir qu'il ne parlait pas directement des dix commandements, mais de l'interprétation que les chefs religieux en avaient fait. Cette nuance est importante car les pharisiens et les scribes interprétaient les commandements uniquement dans leur dimension physique et non spirituelle.
"Mais moi je vous dis".. Qu'est-ce que Jésus est en train de suggérer ici ? Rien de moins qu'il est la source de la loi. Ce que Jésus a fait ici, personne d'autre ne pouvait le faire. Il a pris la loi de l'Ancien Testament et a haussé d'un cran sa signification du point de vue spirituel. Qui d'autre que Dieu, celui-là même qui a donné la loi, pouvait manipuler la loi de cette façon ? Nous pouvons voir toute la gloire de Jésus dans ses propos concernant les commandements de Dieu. Il pouvait parler avec la même autorité que s'il était Dieu, celui qui a donné les commandements, tout simplement parce qu'il est Dieu ! Jésus n'est nul autre que Dieu, manifesté dans la chair mais qui rayonne d'une gloire divine. Le Dieu qui a donné les commandements à Moïse est le même Dieu qui nous dit ce que ces commandements signifient. La gloire de Jésus peut être perçue pour ceux qui sont guidés par des yeux spirituels.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix
Etude sur la croix
- Saladin1986
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 3729
- Enregistré le : 10 août05, 19:33
- Localisation : France->Bretagne
Re: La gloire de Jésus Christ
Ecrit le 29 oct.06, 07:25La source de la loi c'est Dieu, et Jésus est un prophéte envoyé de Dieu pour l'enseigné au enfants d'israel, ni plus, ni moins!Elimélec a écrit :Qu'est-ce que Jésus est en train de suggérer ici ? Rien de moins qu'il est la source de la loi. Ce que Jésus a fait ici, personne d'autre ne pouvait le faire. Il a pris la loi de l'Ancien Testament et a haussé d'un cran sa signification du point de vue spirituel. Qui d'autre que Dieu, celui-là même qui a donné la loi, pouvait manipuler la loi de cette façon ? Nous pouvons voir toute la gloire de Jésus dans ses propos concernant les commandements de Dieu. Il pouvait parler avec la même autorité que s'il était Dieu, celui qui a donné les commandements, tout simplement parce qu'il est Dieu ! Jésus n'est nul autre que Dieu, manifesté dans la chair mais qui rayonne d'une gloire divine. Le Dieu qui a donné les commandements à Moïse est le même Dieu qui nous dit ce que ces commandements signifient. La gloire de Jésus peut être perçue pour ceux qui sont guidés par des yeux spirituels.
pour le reste, ce que tu raconte, c'est ta propre interpretation philosophique de la nature du prophéte Jésus, qui contredis d'ailleur la bible elle même.
"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32Elimélec a écrit :Il pouvait parler avec la même autorité que s'il était Dieu
(2) 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. jean
3 4.8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, 4.9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. 4.10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (mathieu)
comment un Dieu peut se faire transporter par........satan? et puis lui promettre des gloire........terrestre?
open your eyes!!
Ecrit le 29 oct.06, 08:30
Le Coran reconnaît que Jésus est un prophète et le Messie promis. Il affirme que Jésus est la Parole de Dieu et ‘un Esprit émanant de lui’ (Sourate 4:171). Même s’il en est ainsi, certains Musulmans croient que les Chrétiens sont accusés de croire qu’Allah est ‘le troisième des trois’ et donnent cet avertissement: ‘Ne dites pas: "Trois"…Dieu est unique!’ (Sourate 4:171). Le Coran affirme qu’Allah demandera à Jésus: ‘Est-ce toi qui as dit aux hommes: "Prenez, moi (1) +et ma mère (2), pour deux divinités, en dessous de Dieu (3)"?’ Jésus répondra: ‘Je ne leur ai dit que ce que tu m’as ordonné de dire: "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur!" ’ (Sourate 5:116, 117).
Ces références montrent qu’il y a trois dieux qui forment une unité, Dieu le Père, Jésus le Fils et Marie comme un autre dieu. Lorsque nous étudions l’histoire, nous trouvons qu’au sixième siècle quelques groupes hérétiques ont adopté une telle croyance, mais qu’ils ont été condamnés par les autres Chrétiens. Cependant cette opinion erronée a conduit le Coran à raisonner ainsi: ‘Créateur des cieux et de la terre, comment aurait-il un enfant, alors qu’il n’a pas de compagne, …?’ ‘Notre Seigneur, en vérité, - que sa grandeur soit exaltée! – ne s’est donné ni compagne, ni enfant!’ (Sourate 6:101, 72:3).
Bien que les Chrétiens à travers tous les âges ont toujours répliqué qu’ils ne croyaient pas que Dieu avait pris une femme qui avait donné naissance à Jésus, quelques Musulmans continuent à écrire pour s’opposer à l’idée chrétienne de la divinité du Christ en disant: ‘On peut seulement avoir un fils quand on a une femme. Dieu n’a pas d’épouse, donc Il ne peut pas avoir de fils. De plus, comme Dieu est le créateur de toutes choses et possède la connaissance parfaite, Il n’a pas besoin d’un fils pour L’aider ou Lui succéder’.
Le Père, la Mère, le Fils?
La Bible ne dit pas que Dieu a une femme et qu’il a eu ensuite un fils appelé Jésus. La Bible ne présente pas non plus l’idée d’une Trinité composée du Père, de la Mère et du Fils. Jésus n’a jamais dit qu’il fallait considérer sa mère comme Dieu. De nombreux Musulmans pensent que puisque le Coran l’a dit, alors cette accusation est fondée. En fait le Coran dit seulement que la Trinité n’est pas constituée par le Père, le Fils et la mère et que Jésus n’est pas le résultat de relations sexuelles entre Dieu et Marie. Les Chrétiens sont d’accord avec ceci, ainsi que la Bible.
Des enfants en grand nombre?
Quelques Musulmans essaient de réinterpréter le concept de Filiation plutôt que le nier. Ils ont trouvé des références dans la Bible où d’autres personnes étaient appelées fils, au singulier et au pluriel, et ils utilisent ces exemples pour montrer que l’expression Fils de Dieu, lorsqu’elle est utilisée par Jésus pour parler de lui-même, ou utilisée par d’autres, ne signifie rien de plus dans ce cas, que ce qu’elle veut dire lorsqu’elle est appliquée à d’autres personnes dans les Ecritures. Par exemple, un écrivain Musulman, Deedat, cite plusieurs textes de la Bible dans son petit livre, Christ en Islam, pour montrer que l’expression, Fils de Dieu, ‘était un terme descriptif en forme de métaphore, utilisé couramment par les Juifs’. Il ajoute que dans la Bible, ‘Dieu a des enfants en grand nombre’ (p.28). Le fait est que Jésus n’a jamais prétendu être le Fils de Dieu dans le même sens que celui dans lequel tous les vrais croyants sont fils de Dieu. L’on ne devrait pas négliger les nombreuses occasions dans lesquelles la qualité de Fils de Jésus est déclarée unique. Par exemple:
‘Toutes choses m’ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n’est le Père, ni qui est le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler’ (Luc 10:22).
Jésus a dit que tous devaient l’honorer en tant que Fils de Dieu, de même qu’ils honorent le Père. Pourquoi? Parce que…
‘…le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé’ (Jean 5:22, 23).
Personne d’autre n’a revendiqué une telle autorité. Il s’agit clairement d’une délaration exclusive. A un autre endroit, Jésus a dit: ‘Nul ne vient au Père que par moi’ (Jean 14:6b). De plus, ce n’est pas seulement Jésus qui se présente lui-même comme le Fils unique de Dieu. Dieu le Père lui-même lui a rendu témoignage: ‘Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis toute mon affection’ (Matthieu 3:17; 17:5). Dieu a parlé à travers Jésus, non seulement comme prophète mais comme ‘Le Fils unique’ et c’est par lui que Dieu a créé l’univers (Hébreux 1:3).
La divinité de Jésus
Lorsque les Chrétiens disent: ‘Jésus est Dieu’, ils veulent dire que Jésus partage la nature divine avec le Père et le Saint-Esprit. Il a pris une forme humaine et a choisi volontairement de se soumettre lui-même aux limitations et aux faiblesses de la nature humaine. C’est pourquoi la Bible déclare ceci à son sujet:
‘(Christ), existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et après s’être trouvé dans la situation d’un homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix’ (Philippiens 2:6-8).
Quelques Musulmans présentent l’argument que ‘nulle part dans les Evangiles ou les Epîtres il est dit que Jésus parlait de lui-même comme Dieu, ou laissait entendre qu’il était Dieu’. Ils voudraient voir une déclaration catégorique de Jésus disant: ‘Je suis Dieu’.
Si l’on remonte à l’année 922 CE, on apprend qu’un saint Soufiste appelé Al-Hallaj fut exécuté parce qu’il avait dit de lui-même: ‘Ana al haqq’, ce qui signifie: ‘Je suis la vérité’, une déclaration qui dans les oreilles orthodoxes revient à s’identifier soi-même à Dieu. Bien longtemps avant, Jésus avait dit: ‘Ana huwa Sirat, al haqq, al hayat’, ‘Je suis le chemin, je suis la vérité, je suis la vie’ (Jean 14:6) et de nombreux Musulmans continuent à demander: ‘Montrez-nous où Jésus a dit: "Je suis Dieu" ’. Si Jésus avait fait cette déclaration brutale: ‘Je suis Dieu’, il aurait exclus le Père et le Saint-Esprit. Dans une discussion, Jésus déclarait son éternité : « les Juifs lui dirent : tu n'as pas encore cinquante ans et tu as vu Abraham !? Jésus leur dit : en vérité en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis » (Évangile de Jean ch.8 v.57-58). En affirmant cela, Jésus reprenait à son compte la façon dont Dieu lui-même s'est présenté aux Hébreux : « je m'appelle "je suis" » !, qui est une claire référence à Dieu dans l’Ancien Testament (Exode 3:14) et qui a été parfaitement comprise par ceux qui l’écoutaient et qui ont essayé de le lapider. Dans d’autres passages, nous voyons qu’il a permis qu’on l’appelle ‘Le Fils du Dieu vivant’ (Matthieu 16:16).
les musulmans croient en Dieu et le craignent: ils font bien, mais ils oublient aussi Comme dit Jacques : (Jacques 2:19)
Il est vrai aussi que ce n'est pas la religion qui sauve. La seule chose qui puisse nous sauver pour l'éternité c'est de croire que Jésus est parfaitement Dieu, Fils de Dieu, venu sur la terre pour mourir volontairement sur la croix, afin que son sang nous lave de tout péché. (Voir Jean 3:16, 1 Jean 1:7, etc). Ce n'est donc pas la "religion" qui sauve, mais la foi.
la position chrétienne sur ce point est "Nous croyons à l'unité de la déité tout en maintenant la distinction des personnes : Père, Fils et Saint-Esprit (Trinité)."Pour comprendre ceci, il faut pénétrer dans le plan de salut que Dieu a préparé pour sauver les hommes. (en très, très bref) :
Le Dieu trois fois saint (trois fois, parce que composé de trois personnes voir par exemple la louange d'Apocalype 4:8), ne peut supporter la présence du péché. L'homme pécheur a donc rompu la "liaison directe" avec Dieu. Pour rétablir la communion entre l'homme et Dieu, il faut que le péché soit puni - à cause de la parfaite Justice de Dieu.
Mais malgré tous ses efforts, l'homme ne peut par ses mérites effacer un seul péché. Seul le sang de Jésus - venu sous une forme humaine sur la terre - qui a vécu sans aucun péché - peut effacer nos fautes. En effet : (Hébreux 10:4-9) :
car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés. C’est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit, Tu n’as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m’as formé un corps; Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché. Alors j’ai dit, Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté. Après avoir dit d’abord, Tu n’as voulu et tu n’as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu’on offre selon la loi de moise), il dit ensuite, Voici, je viens Pour faire ta volonté. Il supprime ainsi la première chose pour établir la seconde.
Et que Jésus était Dieu déjà avant de venir sur la terre est indiqué notamment dans Philippiens 2:5-11
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher, mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et il a paru comme un vrai homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix. C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Par le contexte, on comprend que le jour et l'heure en question sont ceux du retour en gloire de Christ : Christ-Dieu venant sur terre pour détruire ses adversaires et pour régner.
Certes, à première vue, on peut trouver étonnant que quelque chose soit caché au Fils. Mais il parlait ici du point de vue de son humanité - non de sa divinité. Il ne faut aussi pas oublier que Jésus a été tenté en toutes choses (Hébreux 4.15), donc aussi dans le désir de connaître la seule partie de l'avenir qui était voilée à ses yeux pendant qu'il était sur la terre. Et il a résisté à cette tentation comme aux autres.
Jésus a quitté de son plein gré sa position de Dieu - pour un temps seulement. Et pendant ce temps, il a été tenu par bon nombre de limitations humaines. Il a connu la faim, la soif, la fatigue, le chaud et le froid. Comme homme (sous sa forme d'homme), Jésus pouvait être tenté et Satan ne s'en est pas privé ! Les tentations étaient subtiles, Satan proposait à Jésus de faire des choses qui auraient pu plaire à Jésus-homme, comme manger, ou de tenter Dieu le père en lui demandant un miracle comme faire du pain avec des pierres. (C'est à partir de pain qu'Il a nourri des foules - pas à partir de pierres).
Et il est clair que quand il dit qu'il faut adorer Dieu seul, il s'agit de la Trinité entière et non de Jésus provisoirement homme
Jean 10:30 Moi et le Père nous sommes un.
Et c'est pour avoir pleinement cette relation, occultée par l'humanité de Jésus, qu'il avait besoin de prier le Père. Après des éternités d'unité parfaite, Jésus a accepté d'être "coupé" de son père et avait soif de retrouver cette unité.
Et jamais la coupure n'a été aussi totale que sur la croix, lorsqu'il s'est chargé de tous les péchés des hommes - les miens comme les vôtres - ce qui explique son sentiment d'abandon total. Et aussi la prière de Matthieu 26:39 : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. (Puis verset 42) Mon Père, s’il n’est pas possible que cette coupe s’éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite! Au cours de sa vie, Jesus a prédit cinq fois qu'il allait mourir et que trois jours plus tard il ressusciterait et se montrerait à ses disciples...Jésus nous propose : « Celui d’entre vous qui veut devenir grand se fera votre serviteur ! Car le Fils de l’homme n’est pas venu pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour la multitude ! » Ce qui montre la pleine acceptation de Jésus-homme de se soumettre à la volonté de Dieu le Père, conformément au plan fait par la Trinité
Jésus affirmait : « Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi » (Evangile de Jean ch.14 v.6).
La névrose principale de notre époque est le sentiment de vide." Nous avons tous un profond besoin d'avoir une vie qui ait un sens. Jésus nous offre une vie abondante, comblée, à travers une relation personnelle avec Lui. Il a dit : « Je suis venu afin que les hommes aient la vie, et la vie en abondance. » (Évangile de Jean ch.10 verset 10).
Le vrai Dieu est celui qui a ete presente par Jesus christ lui meme:
1) en Jésus, nous avons reçu celui qui nous comprend car il a pris sur lui nos faiblesses
2) avec Jésus, nous sommes appelés à devenir des serviteurs
Dans nos difficultés quotidiennes, dans nos faiblesses et nos erreurs, nous avons quelqu’un qui nous comprend et qui veut nous aider : le propre Fils de Dieu. Il est venu au cœur d’une humanité qui rêve de bonheur et de paix, mais qui n’y parvient pas, d’une humanité qui n’a que les mots d’amour et de paix, de solidarité et de fraternité à la bouche, mais dont le quotidien est fait aussi de violence et de haines, de peurs et de lâcheté: C’est pour nous tous que le Christ est venu. À tous il déclare en effet : « Venez à moi, vous qui ployez sous le fardeau et je vous soulagerai. Prenez sur vous mon joug et mettez-vous à mon école, car je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez soulagement pour vos âmes. » (Matthieu XI, 28-30)
Jesus est venu pour reconforter les prostitueés que les musulmans, entre autres,lapident...a condition qu'elles se repentissent..au lieu d'etre lapidees, c'est lui qui a souffert a sa place....
Jesus est venu pour les prisoniers, les voleurs qu'on coupe leurs mains en terre d'islam, a condition qu'ils se repentissent...c'est lui qui a ete cloue (mains et pieds) sur la croix a la place d'eux...
Jesus est venu pour ceux qui souffrent, qui depriment...car c'est a eux qu'appartiennent les royaumes de cieux s'ils l'acceptent...
Au jugement dernier, alors que les hommes comparaîtront à la barre des accusés, Jésus-Christ dira à certains : « J'ai eu faim vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif vous m'avez donné à boire, j'étais étranger vous m'avez recueilli, j'étais nu et vous m'avez vêtu, j'étais malade vous m'avez rendu visite, j'étais en prison et vous êtes venus vers moi ».
Les justes répondront : « Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, quand t'avons-nous donné à boire, quand t'avons-nous vu étranger, quand t'avons-nous recueilli ou nu et t'avons-nous vêtu, quand t'avons-nous vu malade ou en prison et sommes-nous allés vers toi ? » Et le Roi leur répondra : « Je vous le dis en vérité, toutes les fois où vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites » (Mt 25.35-36).
Jesus a donne des enseignements et il a dit a ses disciples: "allez et precher la bonne nouvelle dans le monde entier, enseigner et baptiser au nom du pere et du fils et du saint esprit, et je suis avec vous jusqu'a la fin du monde."
Moi, je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant. » (Apocalypse 1 :8)
« Et il me dit ... Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. » (Apocalypse 21 :6)
« Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. » (Apocalypse 22 :13)
Dans la paix du Christ
Ces références montrent qu’il y a trois dieux qui forment une unité, Dieu le Père, Jésus le Fils et Marie comme un autre dieu. Lorsque nous étudions l’histoire, nous trouvons qu’au sixième siècle quelques groupes hérétiques ont adopté une telle croyance, mais qu’ils ont été condamnés par les autres Chrétiens. Cependant cette opinion erronée a conduit le Coran à raisonner ainsi: ‘Créateur des cieux et de la terre, comment aurait-il un enfant, alors qu’il n’a pas de compagne, …?’ ‘Notre Seigneur, en vérité, - que sa grandeur soit exaltée! – ne s’est donné ni compagne, ni enfant!’ (Sourate 6:101, 72:3).
Bien que les Chrétiens à travers tous les âges ont toujours répliqué qu’ils ne croyaient pas que Dieu avait pris une femme qui avait donné naissance à Jésus, quelques Musulmans continuent à écrire pour s’opposer à l’idée chrétienne de la divinité du Christ en disant: ‘On peut seulement avoir un fils quand on a une femme. Dieu n’a pas d’épouse, donc Il ne peut pas avoir de fils. De plus, comme Dieu est le créateur de toutes choses et possède la connaissance parfaite, Il n’a pas besoin d’un fils pour L’aider ou Lui succéder’.
Le Père, la Mère, le Fils?
La Bible ne dit pas que Dieu a une femme et qu’il a eu ensuite un fils appelé Jésus. La Bible ne présente pas non plus l’idée d’une Trinité composée du Père, de la Mère et du Fils. Jésus n’a jamais dit qu’il fallait considérer sa mère comme Dieu. De nombreux Musulmans pensent que puisque le Coran l’a dit, alors cette accusation est fondée. En fait le Coran dit seulement que la Trinité n’est pas constituée par le Père, le Fils et la mère et que Jésus n’est pas le résultat de relations sexuelles entre Dieu et Marie. Les Chrétiens sont d’accord avec ceci, ainsi que la Bible.
Des enfants en grand nombre?
Quelques Musulmans essaient de réinterpréter le concept de Filiation plutôt que le nier. Ils ont trouvé des références dans la Bible où d’autres personnes étaient appelées fils, au singulier et au pluriel, et ils utilisent ces exemples pour montrer que l’expression Fils de Dieu, lorsqu’elle est utilisée par Jésus pour parler de lui-même, ou utilisée par d’autres, ne signifie rien de plus dans ce cas, que ce qu’elle veut dire lorsqu’elle est appliquée à d’autres personnes dans les Ecritures. Par exemple, un écrivain Musulman, Deedat, cite plusieurs textes de la Bible dans son petit livre, Christ en Islam, pour montrer que l’expression, Fils de Dieu, ‘était un terme descriptif en forme de métaphore, utilisé couramment par les Juifs’. Il ajoute que dans la Bible, ‘Dieu a des enfants en grand nombre’ (p.28). Le fait est que Jésus n’a jamais prétendu être le Fils de Dieu dans le même sens que celui dans lequel tous les vrais croyants sont fils de Dieu. L’on ne devrait pas négliger les nombreuses occasions dans lesquelles la qualité de Fils de Jésus est déclarée unique. Par exemple:
‘Toutes choses m’ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n’est le Père, ni qui est le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler’ (Luc 10:22).
Jésus a dit que tous devaient l’honorer en tant que Fils de Dieu, de même qu’ils honorent le Père. Pourquoi? Parce que…
‘…le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé’ (Jean 5:22, 23).
Personne d’autre n’a revendiqué une telle autorité. Il s’agit clairement d’une délaration exclusive. A un autre endroit, Jésus a dit: ‘Nul ne vient au Père que par moi’ (Jean 14:6b). De plus, ce n’est pas seulement Jésus qui se présente lui-même comme le Fils unique de Dieu. Dieu le Père lui-même lui a rendu témoignage: ‘Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis toute mon affection’ (Matthieu 3:17; 17:5). Dieu a parlé à travers Jésus, non seulement comme prophète mais comme ‘Le Fils unique’ et c’est par lui que Dieu a créé l’univers (Hébreux 1:3).
La divinité de Jésus
Lorsque les Chrétiens disent: ‘Jésus est Dieu’, ils veulent dire que Jésus partage la nature divine avec le Père et le Saint-Esprit. Il a pris une forme humaine et a choisi volontairement de se soumettre lui-même aux limitations et aux faiblesses de la nature humaine. C’est pourquoi la Bible déclare ceci à son sujet:
‘(Christ), existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et après s’être trouvé dans la situation d’un homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix’ (Philippiens 2:6-8).
Quelques Musulmans présentent l’argument que ‘nulle part dans les Evangiles ou les Epîtres il est dit que Jésus parlait de lui-même comme Dieu, ou laissait entendre qu’il était Dieu’. Ils voudraient voir une déclaration catégorique de Jésus disant: ‘Je suis Dieu’.
Si l’on remonte à l’année 922 CE, on apprend qu’un saint Soufiste appelé Al-Hallaj fut exécuté parce qu’il avait dit de lui-même: ‘Ana al haqq’, ce qui signifie: ‘Je suis la vérité’, une déclaration qui dans les oreilles orthodoxes revient à s’identifier soi-même à Dieu. Bien longtemps avant, Jésus avait dit: ‘Ana huwa Sirat, al haqq, al hayat’, ‘Je suis le chemin, je suis la vérité, je suis la vie’ (Jean 14:6) et de nombreux Musulmans continuent à demander: ‘Montrez-nous où Jésus a dit: "Je suis Dieu" ’. Si Jésus avait fait cette déclaration brutale: ‘Je suis Dieu’, il aurait exclus le Père et le Saint-Esprit. Dans une discussion, Jésus déclarait son éternité : « les Juifs lui dirent : tu n'as pas encore cinquante ans et tu as vu Abraham !? Jésus leur dit : en vérité en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis » (Évangile de Jean ch.8 v.57-58). En affirmant cela, Jésus reprenait à son compte la façon dont Dieu lui-même s'est présenté aux Hébreux : « je m'appelle "je suis" » !, qui est une claire référence à Dieu dans l’Ancien Testament (Exode 3:14) et qui a été parfaitement comprise par ceux qui l’écoutaient et qui ont essayé de le lapider. Dans d’autres passages, nous voyons qu’il a permis qu’on l’appelle ‘Le Fils du Dieu vivant’ (Matthieu 16:16).
les musulmans croient en Dieu et le craignent: ils font bien, mais ils oublient aussi Comme dit Jacques : (Jacques 2:19)
Il est vrai aussi que ce n'est pas la religion qui sauve. La seule chose qui puisse nous sauver pour l'éternité c'est de croire que Jésus est parfaitement Dieu, Fils de Dieu, venu sur la terre pour mourir volontairement sur la croix, afin que son sang nous lave de tout péché. (Voir Jean 3:16, 1 Jean 1:7, etc). Ce n'est donc pas la "religion" qui sauve, mais la foi.
la position chrétienne sur ce point est "Nous croyons à l'unité de la déité tout en maintenant la distinction des personnes : Père, Fils et Saint-Esprit (Trinité)."Pour comprendre ceci, il faut pénétrer dans le plan de salut que Dieu a préparé pour sauver les hommes. (en très, très bref) :
Le Dieu trois fois saint (trois fois, parce que composé de trois personnes voir par exemple la louange d'Apocalype 4:8), ne peut supporter la présence du péché. L'homme pécheur a donc rompu la "liaison directe" avec Dieu. Pour rétablir la communion entre l'homme et Dieu, il faut que le péché soit puni - à cause de la parfaite Justice de Dieu.
Mais malgré tous ses efforts, l'homme ne peut par ses mérites effacer un seul péché. Seul le sang de Jésus - venu sous une forme humaine sur la terre - qui a vécu sans aucun péché - peut effacer nos fautes. En effet : (Hébreux 10:4-9) :
car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés. C’est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit, Tu n’as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m’as formé un corps; Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché. Alors j’ai dit, Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté. Après avoir dit d’abord, Tu n’as voulu et tu n’as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu’on offre selon la loi de moise), il dit ensuite, Voici, je viens Pour faire ta volonté. Il supprime ainsi la première chose pour établir la seconde.
Et que Jésus était Dieu déjà avant de venir sur la terre est indiqué notamment dans Philippiens 2:5-11
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher, mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et il a paru comme un vrai homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix. C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Par le contexte, on comprend que le jour et l'heure en question sont ceux du retour en gloire de Christ : Christ-Dieu venant sur terre pour détruire ses adversaires et pour régner.
Certes, à première vue, on peut trouver étonnant que quelque chose soit caché au Fils. Mais il parlait ici du point de vue de son humanité - non de sa divinité. Il ne faut aussi pas oublier que Jésus a été tenté en toutes choses (Hébreux 4.15), donc aussi dans le désir de connaître la seule partie de l'avenir qui était voilée à ses yeux pendant qu'il était sur la terre. Et il a résisté à cette tentation comme aux autres.
Jésus a quitté de son plein gré sa position de Dieu - pour un temps seulement. Et pendant ce temps, il a été tenu par bon nombre de limitations humaines. Il a connu la faim, la soif, la fatigue, le chaud et le froid. Comme homme (sous sa forme d'homme), Jésus pouvait être tenté et Satan ne s'en est pas privé ! Les tentations étaient subtiles, Satan proposait à Jésus de faire des choses qui auraient pu plaire à Jésus-homme, comme manger, ou de tenter Dieu le père en lui demandant un miracle comme faire du pain avec des pierres. (C'est à partir de pain qu'Il a nourri des foules - pas à partir de pierres).
Et il est clair que quand il dit qu'il faut adorer Dieu seul, il s'agit de la Trinité entière et non de Jésus provisoirement homme
Jean 10:30 Moi et le Père nous sommes un.
Et c'est pour avoir pleinement cette relation, occultée par l'humanité de Jésus, qu'il avait besoin de prier le Père. Après des éternités d'unité parfaite, Jésus a accepté d'être "coupé" de son père et avait soif de retrouver cette unité.
Et jamais la coupure n'a été aussi totale que sur la croix, lorsqu'il s'est chargé de tous les péchés des hommes - les miens comme les vôtres - ce qui explique son sentiment d'abandon total. Et aussi la prière de Matthieu 26:39 : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. (Puis verset 42) Mon Père, s’il n’est pas possible que cette coupe s’éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite! Au cours de sa vie, Jesus a prédit cinq fois qu'il allait mourir et que trois jours plus tard il ressusciterait et se montrerait à ses disciples...Jésus nous propose : « Celui d’entre vous qui veut devenir grand se fera votre serviteur ! Car le Fils de l’homme n’est pas venu pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour la multitude ! » Ce qui montre la pleine acceptation de Jésus-homme de se soumettre à la volonté de Dieu le Père, conformément au plan fait par la Trinité
Jésus affirmait : « Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi » (Evangile de Jean ch.14 v.6).
La névrose principale de notre époque est le sentiment de vide." Nous avons tous un profond besoin d'avoir une vie qui ait un sens. Jésus nous offre une vie abondante, comblée, à travers une relation personnelle avec Lui. Il a dit : « Je suis venu afin que les hommes aient la vie, et la vie en abondance. » (Évangile de Jean ch.10 verset 10).
Le vrai Dieu est celui qui a ete presente par Jesus christ lui meme:
1) en Jésus, nous avons reçu celui qui nous comprend car il a pris sur lui nos faiblesses
2) avec Jésus, nous sommes appelés à devenir des serviteurs
Dans nos difficultés quotidiennes, dans nos faiblesses et nos erreurs, nous avons quelqu’un qui nous comprend et qui veut nous aider : le propre Fils de Dieu. Il est venu au cœur d’une humanité qui rêve de bonheur et de paix, mais qui n’y parvient pas, d’une humanité qui n’a que les mots d’amour et de paix, de solidarité et de fraternité à la bouche, mais dont le quotidien est fait aussi de violence et de haines, de peurs et de lâcheté: C’est pour nous tous que le Christ est venu. À tous il déclare en effet : « Venez à moi, vous qui ployez sous le fardeau et je vous soulagerai. Prenez sur vous mon joug et mettez-vous à mon école, car je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez soulagement pour vos âmes. » (Matthieu XI, 28-30)
Jesus est venu pour reconforter les prostitueés que les musulmans, entre autres,lapident...a condition qu'elles se repentissent..au lieu d'etre lapidees, c'est lui qui a souffert a sa place....
Jesus est venu pour les prisoniers, les voleurs qu'on coupe leurs mains en terre d'islam, a condition qu'ils se repentissent...c'est lui qui a ete cloue (mains et pieds) sur la croix a la place d'eux...
Jesus est venu pour ceux qui souffrent, qui depriment...car c'est a eux qu'appartiennent les royaumes de cieux s'ils l'acceptent...
Au jugement dernier, alors que les hommes comparaîtront à la barre des accusés, Jésus-Christ dira à certains : « J'ai eu faim vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif vous m'avez donné à boire, j'étais étranger vous m'avez recueilli, j'étais nu et vous m'avez vêtu, j'étais malade vous m'avez rendu visite, j'étais en prison et vous êtes venus vers moi ».
Les justes répondront : « Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, quand t'avons-nous donné à boire, quand t'avons-nous vu étranger, quand t'avons-nous recueilli ou nu et t'avons-nous vêtu, quand t'avons-nous vu malade ou en prison et sommes-nous allés vers toi ? » Et le Roi leur répondra : « Je vous le dis en vérité, toutes les fois où vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites » (Mt 25.35-36).
Jesus a donne des enseignements et il a dit a ses disciples: "allez et precher la bonne nouvelle dans le monde entier, enseigner et baptiser au nom du pere et du fils et du saint esprit, et je suis avec vous jusqu'a la fin du monde."
Moi, je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant. » (Apocalypse 1 :8)
« Et il me dit ... Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. » (Apocalypse 21 :6)
« Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. » (Apocalypse 22 :13)
Dans la paix du Christ
- Elimélec
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 2421
- Enregistré le : 22 mars06, 20:58
- Localisation : dans les lieux célestes en Christ
-
Contact :
Re: La gloire de Jésus Christ
Ecrit le 29 oct.06, 11:36Satan nous incite tous à adorer les choses de ce monde plutôt que Dieu; chacun de nous est susceptible d'être tenté. Même Jésus, puisqu'il était parfaitement humain, a été tenté en toutes choses comme nous le sommes, mais sans jamais pécher (Hébreux 4 :15) Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses ; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. Quelle merveilleuse assurance de savoir que vous et moi ne faisons jamais face à une tentation que Jésus lui-même n'a pas connue! Aussi longtemps que nous vivrons dans notre corps mortel, nous serons sujets à la tentation.Redolph a écrit :
3 4.8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, 4.9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. 4.10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (mathieu)[/color]
comment un Dieu peut se faire transporter par........satan? et puis lui promettre des gloire........terrestre?
open your eyes!!
Hébreux 2:18
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés. Jésus veut me secourir quand je suis tenté ; avec chaque tentation, il prépare une porte de sortie:
1Co.10:13
Aucune tentation ne vous est survenue qui n'ait été humaine, et Dieu, qui est fidèle, ne permettra pas que vous soyez tentés au delà de vos forces; mais avec la tentation il préparera aussi le moyen d'en sortir, afin que vous puissiez la supporter.
Donc par celui qui me fortifie, je peux tout (Philippiens4:13) Je puis tout par celui qui me fortifie. Je peux résister à la tentation, maintenant, est-ce que je veux...? Voici une promesse:
Ja.1:12
Heureux l'homme qui supporte patiemment la tentation; car, après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que le Seigneur a promise à ceux qui l'aiment
La victoire finale est assurée parce qu'elle est déjà acquise. Jésus a remporté cette victoire une fois pour toutes au Calvaire. Bien que Satan soit astucieux et qu'il cherche à chaque virage à nous faire du tort, il est un ennemi vaincu. Jésus lui a déjà fait subir la défaite. La Parole nous révèle cela, et un jour il y aura une démonstration ouverte de cette défaite. Bien que nous ne voulions pas sous-estimer la puissance de Satan, même maintenant une grande partie de cette puissance a été usurpée et une autre partie n'est que du bluff! Ainsi donc nous avons le droit dans le nom de Jésus, en Sa puissance et en Sa victoire d'exiger et de nous attendre au renversement de Satan quel que soit le lieu ou le domaine dans lequel Dieu nous conduit à prendre position. Reconnais la puissance de Satan - ses tactiques, mais ne garde pas tes yeux fixés sur lui. Regarde à Jésus. Il est notre Capitaine. Jésus est notre Victoire !
____________
Seigneur notre Dieu, toutes tes paroles nous disent que nous sommes ton troupeau. Tu nous conduis avec assurance vers la vie éternelle. Garde-nous vigilants pour que nous n'écoutions pas la voix des faux prophètes, mais que nous restions attachés à ton Evangile. Sois aussi le bon Berger de tant de gens égarés pour qu'ils puissent se réjouir avec nous d'avoir trouvé le chemin qui mène à la vie éternelle. Nous t'en supplions, au nom de tes promesses fidèles, en Jésus-Christ. Amen.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix
Etude sur la croix
- ANIS
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 19
- Enregistré le : 30 oct.06, 00:28
- Localisation : tunis
Jésus, Fils de Dieu:
Ecrit le 30 oct.06, 03:39bonjour a tous
Voici tous les autres "Fils de Dieu "
Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."
Luc 3:38
Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."
Exode 4:22
David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
2 Samuel 7:13-14
Ephraïm
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9
Une des bonnes personnes
"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7
Melchisédek le Prêtre
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
Hébreux 7:3
....et aussi des peuples entiers..
"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1
"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."
Psaumes 82:6
"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9
"Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants."
Luc 6:35
"Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de
votre Père qui est dans les cieux ;
Matthieu 5:44-45
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Matthieu 5:48
Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant
2 Corinthiens 6:18
"...car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14
"...on leur dira: Fils du Dieu vivant!"
Osée 2:1
"Quand le Très Haut donna un héritage aux nations, Quand il sépara les enfants des hommes, Il fixa les limites des peuples D'après le nombre des enfants d'Israël (Dieu)"
Deutéronome 32:8
Il n'y a de Puissance ni de Force qu'en Allah.
Voici tous les autres "Fils de Dieu "
Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."
Luc 3:38
Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."
Exode 4:22
David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
2 Samuel 7:13-14
Ephraïm
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9
Une des bonnes personnes
"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7
Melchisédek le Prêtre
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
Hébreux 7:3
....et aussi des peuples entiers..
"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1
"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."
Psaumes 82:6
"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9
"Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants."
Luc 6:35
"Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de
votre Père qui est dans les cieux ;
Matthieu 5:44-45
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Matthieu 5:48
Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant
2 Corinthiens 6:18
"...car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14
"...on leur dira: Fils du Dieu vivant!"
Osée 2:1
"Quand le Très Haut donna un héritage aux nations, Quand il sépara les enfants des hommes, Il fixa les limites des peuples D'après le nombre des enfants d'Israël (Dieu)"
Deutéronome 32:8
Il n'y a de Puissance ni de Force qu'en Allah.
Re: Jésus, Fils de Dieu:
Ecrit le 30 oct.06, 03:46Tu cite la Bible alors pour mieux te faire comprendre .ANIS a écrit :bonjour a tous
Voici tous les autres "Fils de Dieu "
Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."
Luc 3:38
Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."
Exode 4:22
David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
2 Samuel 7:13-14
Ephraïm
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9
Une des bonnes personnes
"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7
Melchisédek le Prêtre
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
Hébreux 7:3
....et aussi des peuples entiers..
"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1
"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."
Psaumes 82:6
"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9
"Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants."
Luc 6:35
"Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de
votre Père qui est dans les cieux ;
Matthieu 5:44-45
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Matthieu 5:48
Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant
2 Corinthiens 6:18
"...car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14
"...on leur dira: Fils du Dieu vivant!"
Osée 2:1
"Quand le Très Haut donna un héritage aux nations, Quand il sépara les enfants des hommes, Il fixa les limites des peuples D'après le nombre des enfants d'Israël (Dieu)"
Deutéronome 32:8
Il n'y a de Puissance ni de Force qu'en Allah.
Il y a juste un fils unique de Dieu et des fils adoptifs par création comme ceux que tu as cité .
- El Mahjouba-Marie
- [Musulmane]
- [Musulmane]
- Messages : 4825
- Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Re: La gloire de Jésus Christ
Ecrit le 30 oct.06, 03:46Elimélec a écrit :La gloire de Jésus Christ
On lis souvent dans les dialogues interreligieux la réflexion suivante : "Jésus n'a jamais dit "je suis dieu adorez-moi", donc il n'est pas dieu". C'est vrai il ne l'a jamais dit, mais il n'a pas non plus dit le contraire. Il n'avait pas besoin de dire qu'il est Dieu, toute la gloire et la divinité de Jésus se manifeste quand il parle de la Loi.
-Tu ne tueras point
Matthieu 5:21-26
Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens : Tu ne tueras point ; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges. Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges ; que celui qui dira à son frère : Raca ! mérite d'être puni par le sanhédrin ; et que celui qui lui dira : Insensé ! mérite d'être puni par le feu de la géhenne. Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis, viens présenter ton offrande. Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.
-Tu ne commettras pas d'adultère
Matthieu 5:27-30
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
-Ne jurez pas
Matthieu 5:33-37
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens : Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu ; ni par la terre, parce que c'est son marchepied ; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu. Que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu'on y ajoute vient du malin.
-Présente-lui l'autre joue
Matthieu 5:38-42
Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
-Aimez vos ennemis
Matthieu 5:43-48
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait
Lorsque Jésus dit "Vous avez entendu qu'il a été dit..", il faut savoir qu'il ne parlait pas directement des dix commandements, mais de l'interprétation que les chefs religieux en avaient fait. Cette nuance est importante car les pharisiens et les scribes interprétaient les commandements uniquement dans leur dimension physique et non spirituelle.
"Mais moi je vous dis".. Qu'est-ce que Jésus est en train de suggérer ici ? Rien de moins qu'il est la source de la loi. Ce que Jésus a fait ici, personne d'autre ne pouvait le faire. Il a pris la loi de l'Ancien Testament et a haussé d'un cran sa signification du point de vue spirituel. Qui d'autre que Dieu, celui-là même qui a donné la loi, pouvait manipuler la loi de cette façon ? Nous pouvons voir toute la gloire de Jésus dans ses propos concernant les commandements de Dieu. Il pouvait parler avec la même autorité que s'il était Dieu, celui qui a donné les commandements, tout simplement parce qu'il est Dieu ! Jésus n'est nul autre que Dieu, manifesté dans la chair mais qui rayonne d'une gloire divine. Le Dieu qui a donné les commandements à Moïse est le même Dieu qui nous dit ce que ces commandements signifient. La gloire de Jésus peut être perçue pour ceux qui sont guidés par des yeux spirituels.
Sa doctrine n'est pas de lui mais du père qui l'a envoyé (Jean).. . Echec et math. .
- El Mahjouba-Marie
- [Musulmane]
- [Musulmane]
- Messages : 4825
- Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Re: La gloire de Jésus Christ
Ecrit le 30 oct.06, 03:51El Mahjouba-Marie a écrit :
Sa doctrine n'est pas de lui mais du père qui l'a envoyé (Jean).. . Echec et math. .
Quelle est le rapport avec echec et math sur ce que tu dis ?
Jésus est la Parole de Dieu enfanté dans le monde et il est celui qui trasmet le message du Père .
et j'aimerais savoir ce que tu veux en venir avec ton verset ?
Ecrit le 30 oct.06, 04:04
Marie j'ai compris ton idée ..!
Les mots du verset .. Mais moi, je vous dis .
Si Jésus dis cela : et la doctrine ne vient pas de moi mais du Père .ce qu'il dit vient du Père meme s'il dit moi car il est la Parole de Dieu .
C'est pour cela qu'il dit moi, je vous dis car il est la Parole de Dieu .
Les mots du verset .. Mais moi, je vous dis .
Si Jésus dis cela : et la doctrine ne vient pas de moi mais du Père .ce qu'il dit vient du Père meme s'il dit moi car il est la Parole de Dieu .
C'est pour cela qu'il dit moi, je vous dis car il est la Parole de Dieu .
Ecrit le 30 oct.06, 04:12
Jean 14:24 Celui qui ne m'aime pas ne garde pas mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas la mienne, mais celle du Père qui m'a envoyé.Lorsque Jésus dit "Vous avez entendu qu'il a été dit..", il faut savoir qu'il ne parlait pas directement des dix commandements, mais de l'interprétation que les chefs religieux en avaient fait. Cette nuance est importante car les pharisiens et les scribes interprétaient les commandements uniquement dans leur dimension physique et non spirituelle.
"Mais moi je vous dis".. Qu'est-ce que Jésus est en train de suggérer ici ? Rien de moins qu'il est la source de la loi. Ce que Jésus a fait ici, personne d'autre ne pouvait le faire. Il a pris la loi de l'Ancien Testament et a haussé d'un cran sa signification du point de vue spirituel. Qui d'autre que Dieu, celui-là même qui a donné la loi, pouvait manipuler la loi de cette façon ? Nous pouvons voir toute la gloire de Jésus dans ses propos concernant les commandements de Dieu. Il pouvait parler avec la même autorité que s'il était Dieu, celui qui a donné les commandements, tout simplement parce qu'il est Dieu ! Jésus n'est nul autre que Dieu, manifesté dans la chair mais qui rayonne d'une gloire divine. Le Dieu qui a donné les commandements à Moïse est le même Dieu qui nous dit ce que ces commandements signifient. La gloire de Jésus peut être perçue pour ceux qui sont guidés par des yeux spirituels.
est ce clair?
jésus vous prouve ici qu'il n'est pas DIEU et il met l'accent sur son DIEU, ce qui fait dire que se sont deux personnes differentes
arrêttez de mentir sur jésus vous êtes des antichrist
Jean 7:19 Moïse ne vous a-t-il pas donné la loi ? Et nul d'entre vous n'observe la loi. Pourquoi cherchez-vous à me faire mourir ?
Luc 2:22 Et quand les jours de leur purification, selon la loi de Moïse, furent accomplis, ils le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur
Jean 5:45 Ne pensez pas que moi, je vous accuserai devant le Père ; il y en a un qui vous accuse, Moïse en qui vous espérez.
quoi de plus clair?
Ecrit le 30 oct.06, 04:19
El Mahjouba-Marie a écrit :Candice , le Coran ne dit pas qu'il EST LA PAROLE. . mais qu'il a été crée de la PAROLE DE DIEU. . Pas de logos !!!
Contradiction .
et ce verset du coran dit !
Nous voyons que Allah est le Père de Jésus car lui-meme dit :venant de Lui .
171. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
Ecrit le 30 oct.06, 04:43
2 Corinthiens 10:1 Or moi-même, Paul, je vous exhorte par la douceur et la débonnaireté du Christ, moi qui, présent, quant à l'apparence suis chétif au milieu de vous, mais qui, absent, use de hardiesse envers vous... ;
paul est t'il dieu? puisqu'il dit moi je vous... c'est pitoyable
paul est t'il dieu? puisqu'il dit moi je vous... c'est pitoyable
Re: La gloire de Jésus Christ
Ecrit le 30 oct.06, 04:44Non il a dis le contraire.Elimélec a écrit :
On lis souvent dans les dialogues interreligieux la réflexion suivante : "Jésus n'a jamais dit "je suis dieu adorez-moi", donc il n'est pas dieu". C'est vrai il ne l'a jamais dit, mais il n'a pas non plus dit le contraire.
Il a dis qu'il est l'envoyer de de dieu.
Il a dis qu'il est le messager de dieu
Il prie a dieu.
Il jeune a dieu.
Lors de sa crucification il pleure, crie et demande l'aide de dieu.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, SemrushBot et 1 invité