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est ce que jesus a parler de relgion?

Posté : 12 nov.06, 23:17
par expression
salut
voila j'ai lu la bible et j'ai fait plusieur recherche pour trouver s'il existe une relgion dans la bible..mais élas jesus n'a jamais dit prenez tel... comme relgion?????

Posté : 13 nov.06, 01:04
par paul H.
Tu as raison... Il a simplement demandé à ses disciples de baptiser au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit, de faire mémoire de sa Passion en partageant le pain et le vin et de garder son commendement de l'amour de Dieu et du prochain...

Re: est ce que jesus a parler de relgion?

Posté : 13 nov.06, 01:28
par Gilles
',Tu est Pierre et sur cette pierre je batirai MON Église etc..etc...'' Donc cherches une Église qui a 2000mill ans d'histoire fondé part Jésus sur Pierre et ses successeurs :roll:

Re: est ce que jesus a parler de relgion?

Posté : 13 nov.06, 01:44
par expression
Gilles a écrit : ',Tu est Pierre et sur cette pierre je batirai MON Église etc..etc...'' Donc cherches une Église qui a 2000mill ans d'histoire fondé part Jésus sur Pierre et ses successeurs :roll:
salut
c'est pas une reponse alors la bible a quoi elle sert...
et si qui a inventer ta relgion
ben bref montre moi dans labible que jesus a dit chercher les relgions dans une eglise qui a 2000millans....

svp repond de ton livre<<la bible>> et pas avec les sentiments ou autre ..il me faut des preuves dans la bible

MERCI

Re: est ce que jesus a parler de relgion?

Posté : 13 nov.06, 02:08
par Gilles
salut C'est l'affirmation biblique ou Jésus affirme clairement qu'IL vas fondé SON Église ,sur qui ELLE seras construite ,et si tu ouvres la bible a ce texte ,du découvriras la suite ,les promesses qu'IL a fait a cette Église fondé part LUI. :D ce n'est point Luther et &,,ni le fruit de l'homme mais du Fils de l'homme =Jésus ,psst celui donc je tais citez le texte en haut .
C'est pour cela qu'il est important que tu ouvres la bible au passage que je tais cités pour lire la suite ..sur les promesses qui accompagne cette Église fondé part LUI .
Ouvres ta Bible a la partie ''',Tu est Pierre et sur cette pierre je batirai MON Église etc..etc...''
cela vas évitez que tu te sente manipuler ,donc prend le texte que je tais cité dans la Bible et continue a lire a ce qui a trait a cette Église qu'il a fondé voilà deux mill ans. :wink Et si cela fait point ton affaire prends toi en a LUI ,non a moi qui suis un simple mortel . :wink Et a ce que je sais ,les évenement de la présence du Seigneuir sur le plancher des vaches et la personne a qui il parlait (st-Pierre)ce sont des évènements qui ont eut lieu voilà deux mills ans.Conclusion ,il faut alors que cette Église aies deux mills ans d'histoire :comprendo :idea:

Re: est ce que jesus a parler de relgion?

Posté : 13 nov.06, 06:45
par expression
Gilles a écrit : Ouvres ta Bible a la partie ''',Tu est Pierre et sur cette pierre je batirai MON Église etc..etc...''
cela vas évitez que tu te sente manipuler ,donc prend le texte que je tais cité dans la Bible et continue a lire a ce qui a trait a cette Église qu'il a fondé voilà deux mill ans. :wink Et si cela fait point ton affaire prends toi en a LUI ,non a moi qui suis un simple mortel . :wink Et a ce que je sais ,les évenement de la présence du Seigneuir sur le plancher des vaches et la personne a qui il parlait (st-Pierre)ce sont des évènements qui ont eut lieu voilà deux mills ans.Conclusion ,il faut alors que cette Église aies deux mills ans d'histoire :comprendo :idea:
JE SUIS D'accord avec toi mais ou il dit prend tel....pour relgion

Posté : 13 nov.06, 06:50
par expression
svp donne moi le text qui dit prenez c-v-a-f-fffg ...comme religion
il ne faut pas tourner autour du pot..
j'espere que tu comprend ma question

merci [/u]

Posté : 13 nov.06, 09:26
par Gilles
[/quote
Peut-etre que cela peut t'aider ça viens de Paul'' Hébreux 12:28. Ainsi, puisque nous (chrétiens)recevons la possession d'un royaume inébranlable, retenons fermement la grâce, et par elle rendons à Dieu un culte qui lui soit agréable avec religion et crainte. :wink:

Posté : 14 nov.06, 00:33
par analyse
epitre de jacque

la religion pure et sans tache est de visiter les pauvres et les orphelins et de proteger des souillures du monde

la religion ce defini par deux choses:
se proteger soi meme et
secourir le prochain voila ce qui favorise l'approche de dieu

les religions telles qu'on les designe habituellement n'ont pas de place dans la bible a part quand ca designe un mouvement particulier
comme les pharisien (secte ou religion) ce mouvement c'etait ecarté de l'enseignement de Moise ce qui a fait le conflit entre jesus et les pharisiens

il est regrettable que les gens suivent des religions qui contiennent toutes des erreurs doctrinale , au lieu de suivre l'enseignement du CHRIST
il est bien sur que l'oecumenisme vrai passe par le dépouillement des erreurs doctrinales les plus importantes, et une tolerance patiente dans cette direction
MAIS LES RELIGIONS SONT ELLES PRETES A RECONNAITRE LEURS ERREURS DOCTRINALES ,,,,????????

Posté : 14 nov.06, 00:58
par MonstreLePuissant
Tant que ce seront des hommes qui seront à la tête des églises et des religions, il y aura des erreurs doctrinales. Croire et enseigner de fausses doctrines, ça ne doit surement pas plaire à Dieu. Celui qui croit le contraire se met le doigt dans l'oeil.

Posté : 14 nov.06, 02:29
par melchior
A la question initiale:"Est-ce que jésus a parlé de religion,je dirai:NON!

Si on veut être objectif,on verra que tout les évangiles ainsi que les lettres de paul, Pierre ,jean et les actes etc...enseignent et révelent UNE SEULE CHOSE:LA BONNE NOUVELLE DU royaume....
Est ce une bonne nouvelle?bien entendu...

Pourquoi?
Parce que cette " bonne nouvelle" nous indique le seul et unique moyen de passer de ce royaume de ténèbres où nous vivons, pour ENTRER dans le royaume de Dieu ,qui est lumière ,justice , paix et amour.
DONC CE QUI DETERMINERANT , c'est cela......et non pas de se rassurer au mieux dans une éventuelle organisation ou religion....mais d'entrer dans le Royaume de Dieu.

"SE SAUVER, C'EST UNIQUEMENT ENTRER DANS LE ROYAUME DU PERE!"
Personne ne vous le dira, mais sans y entrer réellement, on ne peut être sauvé, puisqu'on appartient toujours au royaume des ténèbres d'ici bas!


Sans ce moyen mis en oeuvre uniquement par notre foi, nous resterons pour toujours dans les ténèbres,jusqu'au jugement dernier....
La Bonne Nouvelle n'est donc pas une religion ,ni la façon d'être pieux aujourd'hui......mais le seul moyen d'entrer dans le royaume de Dieu.

Les avantages sont nombreux, si l'on suit par la foi , son entièreté:
Pardon de tous nos péchés.
Délivrance duPECHE(puissance qui nous rend esclave du malin.
Rendu libre et mort au PECHE, nous naissons de nouveau en esprit....
cette partie centrale de l'homme(pas son intellect) est régénérée par Dieu.
Dieu voyant notre réel désir dêtr eà lui en toute chose ,vient habiter en nous(dans cet esprit régénéré):C'est le véritable baptême du saint-Esprit.
Il confère le seceau de Dieu que nul ,ne pourra enlever....
Il confère sa puissance pour toute notre vie nouvelle:
force de résister au mal,lumière intérieure, révélation de tout ce qu'il a dit et qu'il dira encore à chacun de nous, en particulier.
C'est lui qui nous enseignera désormais lA VERITE.
Il nous fera part des dons "spirituels" pour l'usage de l'EGLISE et de ceux qu'il attire ....
C'est lui seul qui produira en nous le "FRUIT" de son ESPRIT(l'amour ,la joie,la douceur ,etc....)
C'est lui qui nous unira à d'autres,exclusivement comme nous!
c'est lui qui fera de nous des "lettres vivantes de Christ au quotidien, le sel de la terre et la lumière dans ce monde perdu....

Mille choses encore :Il sera notre berger, la source de notre erovisisions
en tout....et le sauveur de tous, le SEIGNEUR de notre être nouveau, l'avocat pour nous, l'EPOUX de l'EGLISE véritable, la Tête du corps dont nous sommes devenus ses membres....
C'est lui qui viendra "bientôt " chercher l'EGLISE ainsi décrite ,lors de l'enlèvement.....

Tout cela n'est pas une religion, c'est la grâce d e Dieu qui nous veut avec lui et pour lui....au -travers d e son Fils Jésus -Christ!
Amicalement.

Posté : 14 nov.06, 05:08
par LumendeLumine
MonstreLePuissant a écrit :Tant que ce seront des hommes qui seront à la tête des églises et des religions, il y aura des erreurs doctrinales.
C'est un drôle de raisonnement. Car l'Église, comme réalité humaine, est composée d'hommes; que veux-tu qu'il y ait au sommet de sa hiérarchie sinon des hommes?

Bien entendu, nous confessons avec Saint Paul que c'est Dieu qui est à la tête de l'Église; en effet, la tête est le Christ, et c'est le Christ qui est la Lumière et la Vérité. Mais alors on parle de l'Église comme réalité humaine et divine à la fois; l'Église totale, celle qui réalise l'union entre Dieu et les hommes de manière analogue à l'Incarnation.

Mais en regardant les choses d'en bas, de notre point de vue, avec nos yeux qui ne voient que des hommes, il faut admettre, sans pouvoir le voir, que Dieu passe par des hommes pour se faire connaître; que dans une réalité qui pour la chair semble toute de chair, il y a une réalité qui est esprit; et c'est l'esprit qui peut la discerner. C'est la foi, don surnaturel, qui nous fait reconnaître la réalité cachée de l'Église, corps du Christ.

Que Dieu passe par des hommes pour se faire connaître; voilà le blasphème qu'on accuse l'Église Catholique de professer; et pourtant, c'est une des grandes leçons de la Bible! Dieu avait-il besoin de prophètes, avait-il besoin de Moïse pour faire connaître sa loi à son peuple choisi? Dieu avait-il besoin de passer par une nature humaine pour sauver l'humanité? Dieu avait-il besoin d'envoyer douze apôtres, "hommes de peu de foi" et "sans instruction", pour répandre la Bonne Nouvelle? Il ne fait aucun doute que dans sa Toute-Puissance, le Seigneur avait des moyens plus efficaces de se faire connaître.

Mais choisissant toujours de passer par certains hommes pour aller vers tous les autres, il montre ainsi son profond amour, son parfait respect pour la nature humaine; il se fait humble et petit devant nous, afin de nous apprendre à être humbles et les plus petits devant nos frères.

Ceux qui prétendent qu'il n'y a plus d'Apôtres envoyés par le Christ pour répandre la Bonne Nouvelle, sous prétexte que ne sont que des hommes pécheurs, n'auraient pas davantage cru du temps de Saint Paul. Il est même douteux qu'ils auraient cru s'ils s'étaient retrouvés nez à nez avec Jésus lui-même; car puisqu'ils se font imperméables au regard de la foi, qui discerne dans la réalité humaine l'action de Dieu, il n'auraient vu dans le Christ qu'un homme, et certainement pas "La Voie, la Vérité et la Vie", la "vraie lumière venue dans le monde". Ils auraient dit, comme aujourd'hui: "Dieu n'a pas besoin d'hommes pour se faire connaître" ou bien encore, avec les Pharisiens: "Nous avons déjà les Saintes Écritures"; oubliant comment Dieu s'est révélé dans ces Écritures, c'est-à-dire par des hommes.

Posté : 14 nov.06, 12:48
par MonstreLePuissant
LumendeLumine a écrit :que veux-tu qu'il y ait au sommet de sa hiérarchie sinon des hommes?
L'esprit saint de Dieu. Certes, il y a des hommes, mais ces hommes à la tête d'une église ne sont rien s'il n'y a pas en eux l'esprit saint de Dieu pour les diriger. C'est ainsi que la congrégation du premier siècle était conduite, par des hommes certes, mais par des hommes que l'esprit saint de Dieu habitait. Il ne peut y avoir de vérité sans celà. C'est par la puissance de l'esprit saint que l'on reconnaissait que ces hommes venaient vraiment de Dieu. D'ailleurs, Paul écrit très justement :

(1 Corinthiens 2:3-5) Moi-même j’étais auprès de vous dans un état de faiblesse, de crainte, et de grand tremblement; 4 et ma parole et ma prédication ne reposaient pas sur les discours persuasifs de la sagesse, mais sur une démonstration d’Esprit et de puissance, 5 afin que votre foi fût fondée, non sur la sagesse des hommes, mais sur la puissance de Dieu.

Je ne saurais donc baser ma foi sur les discours des hommes, mais sur la puissance que Dieu peut manifester à travers eux. Certes il y a des hommes à la tête, mais c'est la puissance de Dieu et de son esprit saint qui doit véritablement les conduire. On ne doit pas suivre des hommes, mais Dieu. Si erreurs doctrinales il y a elles ne viennent pas de Dieu, mais des hommes.

Posté : 14 nov.06, 18:44
par Gilles
Sois sans crainte ,la promesse du Seigneur a l'endroit de SON Église est formel ''JE serais avec vous jusqu'à la fin du monde etc..'' :D LUI reste fidèle meme si certains ne le sont point :roll: Et si tu trouves des choses point o.k sur Elle :immagines un seul instant ce que cela doit-etre pour les autres (doh)
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Posté : 15 nov.06, 03:41
par MonstreLePuissant
Gilles a écrit :''JE serais avec vous jusqu'à la fin du monde etc..''
Tout le monde demande ça, et personne n'est capable de prouver que Jésus est avec eux. C'est tout de même bizarre non ?