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les clochets de l'eglise

Posté : 18 janv.07, 09:59
par lilia
c'est une question bete mais je pose comme meme .

pourquoi les clochets de l'eglise sonne par exemple vers 7h50 au lieu de 8h ou parfois a 17h20 au lieu de 17h esque c'est l'eglise pres de chez moi qui deconne ???

c'est une question que je me pose chaque matin quand j'entend les cloches de l'eglise

j'avoue que c'est une question sans interet mais bon.

Posté : 18 janv.07, 10:27
par medico
elles ne sont pas a l'heure d'hiver :wink: mais de toute façon une horloge arrété donne l'heure juste deux fois par jour

Posté : 21 janv.07, 11:28
par Ilibade
Les cloches sonnent toujours quelques minutes avant le début d'un office. Cela permet aux fidèles d'arrêter leur travail et de se rendre sur le lieu de culte. C'est en quelque sorte comme l'appel du Muezzin en Islam.

Dans les monastères, la cloche signale tous les offices et il était coutumier que les laïques assistent à trois offices quotidiens :
* la prière du matin
* la messe quotidienne
* la prière du soir ou vêpres

En plus de cela, vers midi était sonné l'Angelus, que les chrétiens priaient sur place, sur leur lieu de travail.

Les moines ont d'autres offices :
* Matines : de 2h du matin jusqu'à 4h du matin selon l'ordre et selon la saison
* Tierce, sexte et none, qui sont les trois offices courts de la 3°, 6° et 9° heure du jour
* l'Office de la nuit ou complies, juste avant le coucher.

La séquence intégrale est donc la suivante (liturgie des heures)
* matines, dans la nuit
* Prière du matin (lever du jour)
* Tierce (vers 9h)
* Messe (10h-11h)
* Sexte + Angelus vers midi
* None(15h)
* Vêpres(17h-18h)
* Complies(20h)
Soit 8 offices plus l'Angelus.

Posté : 23 janv.07, 05:07
par lilia
priere du matin correspond au fait que j'entend l'eglise vers 7h45 ???

Posté : 23 janv.07, 06:03
par medico
il y a aussi frére JACQUES :wink:

Posté : 23 janv.07, 06:37
par IIuowolus
C'est pas le cloches des morts ?

Concernant le décalage ça peut venir du boitier qui déconne, c'est pas
le dernier cri de la technologie...

Posté : 23 janv.07, 12:17
par Ilibade
Juste une suggestion ! Avez-vous pris contact avec le responsable des cloches ? Peut-être a-t-il l'explication. Mais quel que soit le mécanisme actionnant le marteau, les cloches sont faites pour être entendues de très loin. Selon la distance, vous pourriez calculer que 7h 45 correspond soit à 15 mn de retard à la vitesse du son de la sonnerie de 7h30 ou pire, 45 mn de retard à la vitesse du son de la fin des matines à 7h00 ! A moins que ce ne soit l'écho des complies de la veille !

Posté : 23 janv.07, 12:21
par IIuowolus
Ilibade a écrit :Juste une suggestion ! Avez-vous pris contact avec le responsable des cloches ? Peut-être a-t-il l'explication. Mais quel que soit le mécanisme actionnant le marteau, les cloches sont faites pour être entendues de très loin. Selon la distance, vous pourriez calculer que 7h 45 correspond soit à 15 mn de retard à la vitesse du son de la sonnerie de 7h30 ou pire, 45 mn de retard à la vitesse du son de la fin des matines à 7h00 ! A moins que ce ne soit l'écho des complies de la veille !
vitesse du son au niveau de la mer = 340,29 m / s

15min = 306 km
20min = 408 km

Y'as pas que le sonneur
qui à des retards à la vitesse du son de la fin des matines...

Posté : 23 janv.07, 12:58
par xav
Chaque pays et même régions ont leurs traditions.

Par exemple dna mon village

Il y a l'angélus trois fois par jour (8h, 12, 20h) ENsuite lorsqu'il y a la messe les cloches sonnent 1/4 d'heure avant.

Lorsqu'il y a un enterrement, le glas sonne, deux cloches à interval.

Le but des cloches est donc soit pour appeler à la messe ou à un office de prière, soit pour rappeler la prière (Angélus). Soit pour attirer l'attention lors d'un fait joyeux (mariage, baptême) on triste (enterrement).

En Allemagne ils font sonner aussi les cloches pendant la consécration.

Il se peut que dans certaine paroisse il y aie la messe plusieurs fois par jour, à ce moment les cloches sonneront pour chaque messe avant.

A Namur (en Belgique) le carillon sonne toujours à l'heure moins quart parce que la mélodie du carillon est un chant sur l'heure moins le quart.

Dans les cloches il y a aussi une gradation. Si le cloché a plusieurs cloches, suivant l'importance de la fête célébrée une ou plusieurs cloches sonneront. Le dimanche on fait souvant sonner la grande volée.

Posté : 23 janv.07, 12:59
par xav
Donc dans le cas de l'Eglise de ton quartier, il semblerai qu'il y aie une messe à 8h00 et une autre à 17h30

Posté : 23 janv.07, 13:15
par Ilibade
Y'as pas que le sonneur
qui à des retards à la vitesse du son de la fin des matines...
Oui, mais la cloche peut réveiller ceux qui se sont endormis durant l'Office de nuit, si on refait l'hypothèse d'une avance et non d'un retard. (LOL)

Alors le problème est nouveau ! Il faut calculer à la vitesse moyenne de marche d'un fidèle, la distance la plus éloignée, qui correspond à l'avance minimale qu'il faut calculer par rapport à l'heure de début de l'office qui va débuter.

Si un fidèle motivé marche à 4km/h, alors 15 mn d'avance correspond à un éloignement maximal de 1000 m. Au-delà, il faut soit changer d'église, soit exiger une avance plus forte, soit se surmotiver.

Posté : 23 janv.07, 22:12
par xav
En tout cas les cloches on un sens symbolique et liturgique (cultuel) plus que pratique. Un peu comme le mesouin (heu, est-ce comme ça qu'on écrit ?)