L'Abbé Pierre est parti... figure emblématique

[Simplement moi]

tout autant que d'autres chrétiens défendant les plus démunis de la terre !

Il en faudrait des dizaines ainsi.

A votre avis de musulmans... vous pensez que cet homme est dans votre paradis ?

Pour ceux qui ne sauraient pas qui il était :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abb%C3%A9_Pierre

En ce qui me concerne je ne sais pas au Paradis musulman... mais au paradis tout court sans aucun doute.

(PS : je vois mal cet homme radieux de se voir entouré a houris et de garçonnets toujours beaux se reposant sur des coussis de soie avec des babouches brodées d'or dans une pièce aux murs de briques d'or... quand il sait combien de misère existe dans ce bas monde.

Au pire il risque d'engueuler celui ou ceux qui lui proposeraient cela et il serait capable de ressusciter en piquant toutes ces fantaisies pour les amener sur terre et soulager les nécessiteux)

[medico]

pas assez d'option
il est mort est il est dans la tombe

[Simplement moi]

pas assez d'option
il est mort est il est dans la tombe

Remarque tu as raison... il en faut pour tous... mais "islamo-chrétien" m'a fait limiter les choix

J'ai rectifié le tir.

[asuphel]

Pour ceux qui ne sauraient pas qui il était
http://www.humanite.presse.fr/journal/1 ... -30-751021

LE soutien de l’abbé Pierre à Roger Garaudy n’était ni une faiblesse d’amitié ni un dérapage d’octogénaire. Dans une interview à « Libération » d’hier, le fondateur des communautés d’Emmaüs estime que les écrits qui valent à Roger Garaudy d’être mis en examen pour contestation de crimes contre l’humanité (la négation du génocide des juifs commis par les nazis) touchent à « un sujet sur lequel le débat n’est pas clos ».

Plus grave encore, l’abbé Pierre s’estime « convaincu » qu’en remettant en cause l’holocauste, « il y a une espèce de ouf ! Le tabou est levé ». Il raconte avec enthousiasme qu’à l’occasion d’un voyage récent en Belgique, « dès que je suis sorti de voiture à l’aéroport de Bruxelles, des gens sont venus vers moi (...) pour me dire : merci, parce que vous avez eu le courage de remettre en cause un tabou ». Au point d’en éprouver un soulagement : « On ne se laissera plus traiter d’antijuif ou d’antisémite si on dit qu’un juif chante faux. »

[Simplement moi]

Pour ceux qui ne sauraient pas qui il était
http://www.humanite.presse.fr/journal/1 ... -30-751021

Toujours axées tes réponses... a se demander s'il n'y a que ce sujet qui t'interesse

Il convient alors de publier ici la lettre en ENTIER de l'Abbé Pierre dont on a voulu sans aucun doute exploiter un sens qui n'est pas celui qui est le sien :

Lettre de l’Abbé Pierre à Roger Garaudy

Très cher Roger,

15 avril 1996

Tu sais les limites de mes forces. Elles diminuent chaque jour bien que beaucoup soient persuadés qu’elles sont grandes parce que ma voix est restée sonore et parce que dès que j’ai la conviction qu’un fait ou une question créent injustice et fausseté, je reprends des énergies, mais qui ne sont que bien brèves.

Pardon de tant parler de moi, mais c’est pour expliquer à toi et à tous ceux auxquels tu estimeras utile de faire connaître ma lettre, comment il se fait que j’ai tardé en dépit des contacts téléphoniques, à rendre publiques mes certitudes en ce qui te concerne, en ta personne que je connais depuis 50 ans et en ce qui concerne tes actes, des plus intimes à ceux ayant les plus grandes conséquences publiques.

Député communiste tu fus le premier interlocuteur avec qui il m’arriva que je me trouve avoir à débattre, et le souvenir m’en est resté inoubliable, parce que ce fut, je crois, fructueux et pour l’un et pour l’autre.

Ton livre le plus récent m’est parvenu alors que j’étais vraiment à bout de forces pour d’autres tâches pressantes. Je ne peux que trop peu lire, à 83 ans, de tout ce qui m’arrive, n’ayant guère que 2 heures le matin et 2 heures l’après-midi où je puisse vraiment travailler.

Sur cet écrasant drame millénaire qui ne cesse autour d’Israël, tu sais ma pensée mûrie depuis beaucoup d’années, et tu sais aussi que cette pensée s’étend bien au delà des seuls drames contemporains.

Nous avons eu déjà sur ce sujet de graves entretiens.

De ton nouveau livre il m’est impossible de parler avec tous les soins que réclament non seulement son sujet fondamental, mais aussi l’étonnante et éclatante érudition, scrupuleuse, sur laquelle chaque propos se fonde, comme j’ai pu le constater en le parcourant.

Autour de moi quelques personnes dont les exigences et la compétence sont grandes et qui l’ont entièrement lu me disaient l’importance de ce qu’elles en ont reçu.

Il faut tout faire, et je m’y emploie, pour que bientôt des historiens vrais, de la même passion du vrai qui est la tienne, s’attachent à en débattre avec toi.

Les insultes contre toi que j’ai pu connaître (jusque dans un quotidien que j’estime le plus pour son habituelle objectivité), qui t’ont accablé de toutes parts sont déshonorantes pour ceux qui, comme à la légère, t’en accablent.

Je veux en cette lettre m’efforcer de rendre publiques deux convictions : l’une, en peu de mots, concernant ta personne, et l’autre (sûrement encore, bien imparfaitement exprimée) porte sur ce que toute ma vie d’homme de foi et d’amour m’a conduit à concevoir de la succession de faits historiques sur lesquels je pense avec tristesse, que toute la foi, admirable (mais depuis tant de siècles repliée sur elle-même) de ce peuple, de mes frères, se limite, sans entendre qu’elle l’appelait à une mission d’une autre et noble grandeur.

La Providence m’a donné, en d’autres temps (qui me paraissent encore si proches) de pouvoir, au risque, volontairement accepté, de ma vie, venir au secours de ceux pour lesquels j’ai pu le faire. Du fait de cela je reste particulièrement sensible à tout ce qui, en les concernant, fait se répercuter tant de douleurs chez eux, et de partout à l’entour, et comme sans fin.

Sur toi et ta vie, peu de mots suffisent. Tu es un de ces hommes qui ne cessera jamais, jusqu’au face à face avec l’Infini Amour, d’être tourmenté d’une dévorante faim d’Absolu.

Je plains ceux qui sont si superficiels, ou pressés de trop d’autres "faits divers", qu’ils n’aient pas su respecter et aimer tes recherches, et la façon dont, (en toute ta vie) tu as voulu cueillir et rassembler tout Absolu, perçu fût-ce très parcellaire, en toutes les spiritualités entre lesquelles si sincèrement se partagent (et parfois égarées se combattent) les humains de toute la terre et de tous les siècles.

Ce n’est pas sans quelque douloureux tremblement et grande humilité que j’évoquerai l’autre de mes convictions relative à la portion juive de l’univers humain.

Tout a commencé, pour moi, dans le choc horrible qui m’a saisi lorsqu’après des années d’études théologiques, reprenant pour mon compte un peu d’études bibliques, j’ai découvert le livre de Josué. Déjà un trouble très grave m’avait saisi en voyant, peu avant, Moïse apportant des "Tables de la loi" qui enfin disaient : "Tu ne tueras pas , voyant le Veau d’or, ordonner le massacre de 3.000 gens de son peuple. Mais avec Josué je découvrais (certes contés des siècles après l’événement), comment se réalisa une véritable "Shoah" sur toute vie existant sur la "Terre promise".

A crié en moi : "Si je te promets ma voiture, et si toi, dans la nuit, tu viens tuer le gardien, forcer les portes et t’emparer de la voiture promise, que peut-il rester de la "Promesse" ? " La violence ne détruit-elle pas tout fondement de la Promesse ? Certes, après, continuera à être, sans cesse, redite l’Alliance avec le peuple qui (pas unique semble-t-il mais unique en tant que peuple fortement constitué) a, dans sa conscience, la notion de l’Éternel Unique (certes pas encore connu pleinement comme ayant pour essence l’amour. Cette révélation je la vis avec Jésus. Jésus qui fondera la foi trinitaire : Deus caritas est.

Mais cette Alliance porte-t-elle encore sur ce coin du monde seulement (que l’on peut et doit encore appeler, non "terre promise", mais "terre sainte", couverte de crimes mais aussi de saints prophètes ?)

Je ne puis plus concevoir promise par DIEU (même si on lui attribue l’ordre de massacrer (et n’est-ce pas outrager DIEU ?), seulement ce coin de terre pour ou contre lequel tant meurent aujourd’hui encore.

L’Alliance n’est-elle pas l’envoi en mission de tout Israël pour porter la foi qu’il a reçue à la terre entière !

La terre promise à tout croyant, (donc à tout Juif aussi.). Je ne puis me départir de cette pensée de porter à la terre entière la JOIE de connaître DIEU vrai.

Oh, que je voudrais être encore assez jeune pour entreprendre, avec des équipes fraternelles, l’accomplissement de la mission reçue d’abord en Israël puis en Jésus.

Je n’ignore pas que le repli d’Israël sur soi, sans missionnaire, est en partie dû à l’étrange retournement de l’histoire causé par Constantin après l’Edit de Milan et des néfastes conséquences qui accompagnèrent ses bienfaits.

Nous entendons dire une intention du Pape, en l’an 2.000 (sera-ce le même Pape ?) de confesser les fautes historiques qui ont accompagné le zèle des missions chrétiennes.

Puisse-t-il ne pas sous-estimer la part prise dans l’antisémitisme avec les mots "peuple déicide", ce qui est insensé car c’est pour tous les peuples, pour tous les humains que Jésus s’est offert en rançon ?

De ce temps naquit, en place des martyres enfin interdits, la désastreuse coutume (pour suppléer à la décadence de l’empire) des structures de privilèges : princes-évêques, papes-roi en tous les sens, jusqu’aux plus abusifs, cette confusion entre spirituel et temporel.

Roger, de tout cela sûrement, tous deux vieillards, devons encore parler, et interroger de plus savant que moi.

Je t’en prie, retiens de ces lignes presque illisibles que nous lirons ensemble au téléphone, la force et la fidélité de mon affectueuse estime et de mon respect pour l’énorme travail de ton nouveau livre. Le confondre avec ce qui fut appelé "révisionnisme" est une imposture et véritable calomnie d’inconscients.

Je t’embrasse et t’assure que toi et les tiens me restez présents dans l’offrande de chaque jour du peu d’effort que je peux encore tenter.

Ton frère

Abbé Pierre

C'est de la manipulation et le mélange entre amitié envers un homme et approuver les idées de ce même homme.

Voici un article de REDEKER excusez du peu qu'il convient AUSSI de lire.

N'oublions pas que l'Humanité, journal communiste, dont GARAUDY a été un dirigeant EST de tout évidence sympathisant de ce même Roger.

[allah est le plus haut]

Je suis Musulman et je suis triste q'un homme Comme l'abbé pierre est mort il a fait que du bien dans sa vie...Mais dire si il ira au paradis je ne juge pas...CAR DIEU SUFFIT COMME JUGE

[nuage]

(PS : je vois mal cet homme radieux de se voir entouré a houris et de garçonnets toujours beaux se reposant sur des coussis de soie avec des babouches brodées d'or dans une pièce aux murs de briques d'or... quand il sait combien de misère existe dans ce bas monde.

Au pire il risque d'engueuler celui ou ceux qui lui proposeraient cela et il serait capable de ressusciter en piquant toutes ces fantaisies pour les amener sur terre et soulager les nécessiteux)

Je suis bien de ton avis...et j'aurrai l'honneur de pouvoir aller lui rendre visite...ce sera mon voisin.

[Badri]

tout autant que d'autres chrétiens défendant les plus démunis de la terre !

Il en faudrait des dizaines ainsi.

A votre avis de musulmans... vous pensez que cet homme est dans votre paradis ?

Pour ceux qui ne sauraient pas qui il était :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abb%C3%A9_Pierre

En ce qui me concerne je ne sais pas au Paradis musulman... mais au paradis tout court sans aucun doute.

(PS : je vois mal cet homme radieux de se voir entouré a houris et de garçonnets toujours beaux se reposant sur des coussis de soie avec des babouches brodées d'or dans une pièce aux murs de briques d'or... quand il sait combien de misère existe dans ce bas monde.

Au pire il risque d'engueuler celui ou ceux qui lui proposeraient cela et il serait capable de ressusciter en piquant toutes ces fantaisies pour les amener sur terre et soulager les nécessiteux)

Il n'y a pas de paradis musulman et paradis hindou, il y a un seul Paradis pour les croyants qui font le bien, l'abbé pierre y est grâce à Allah.

[Zaid]

j'espere juste pour lui qu'il ne croit pas que Dieu soit une trinité.

[FromDaWu]

j'espere juste pour lui qu'il ne croit pas que Dieu soit une trinité.

Je sais pas Zaid, est-ce que tu es au courant que cet un abbé? D'ou le fait qu'il soit catholique, d'ou le fait qu'il croit en la Sainte Trinité!!

Tout comme soeur Emmanuel ou mere Térésa, ainsi que tout les grands Saints de l'Hitoire, l'abbé Pierre a été un homme de Dieu , un homme remarquable, que seul les jaloux peuvent continuer a critiquer ou ramener sa mort a leur vil querelle.

Que Dieu lui donne une place près de Lui, et que la vie de l'abbé et de tout les plus grands Saints soit des modèles de vie sainte pour nous, pauvres hommes aussi pecheurs que nous soyons.

Amen

[Simplement moi]

Il n'y a pas de paradis musulman et paradis hindou, il y a un seul Paradis pour les croyants qui font le bien, l'abbé pierre y est grâce à Allah.

Non, car ta description paradisiaque n'a rien a voir avec celle des autres.

Quant a sa place au Paradis... il y est grâce a son attitude au long de sa vie.

[Saladin1986]

Il aurait été mieux comme option supplementaire: Dieu seul jugera si l'Abbé Pierre pourra entrer ou pas au paradis.

Paix à son âme.

[Badri]

Non, car ta description paradisiaque n'a rien a voir avec celle des autres.

Quant a sa place au Paradis... il y est grâce a son attitude au long de sa vie.

Le Paradis est plus vaste que l'univers et il y a toutes sortes de plaisirs matériels et spirituels. A chacun selon ce qu'il aime. Tu ne peux pas réduire le paradis à ta pensée étroite.

[REHTSE]

Le Paradis est plus vaste que l'univers et il y a toutes sortes de plaisirs matériels et spirituels. A chacun selon ce qu'il aime. Tu ne peux pas réduire le paradis à ta pensée étroite.

mais tu le fais bien dans d'autre sujet..!

[Badri]

j'espere juste pour lui qu'il ne croit pas que Dieu soit une trinité.

Non selon ce que je connais de lui. En plus, s'il était trinitaire, Allah ne l'aurait pas guidé pour accomplir toutes les bonnes oeuvres que l'on connaît. wa Allah aalam.