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Canonisation de jean paul 2

Posté : 28 mars07, 09:09
par rabah le roi
J'ai vu à la télé qu'une religieuse avait guéri de la maladie de Parkinson en priant Jean-Paul 2 alors je me demande quelle est la différence pour les chrétiens entre un Dieu et un simple pape ?

Posté : 28 mars07, 09:25
par MonstreLePuissant
Il ne faut pas croire tout ce que l'on voit à la télévision.

Posté : 28 mars07, 09:42
par Le Serpent
Quand le vatican, ou de "bons catholiques" ayant quelque influence sur l'institution catholique, a envie de faire cannoniser ou béatifier quelqu'un, pour de bonnes ou de mauvaises raisons, il est nécéssaire de procéder à une enquête pour s'assurer que la personne cannonisée était effectivement "sainte" (une sorte d'enquête de moralité) et qu'elle a effectivement produit des miracles.

Certains belges ont voulu faire cannoniser Baudoin Ier pour avait refusé de signer la loi dépénalisant l'avortement... à cette occasion, il s'est trouvé quelques "malades" qui se sont miraculeusement senti mieux en regardant une photo du roi... mais ces "miracles" n'ont pas été jugé suffisant.

J'ai dans l'idée que d'autres événements miraculeux ne tarderont pas à se produire au dessus de la tombe de JP-II.

Posté : 28 mars07, 09:45
par rabah le roi
En tout cas moi je trouve que ce jeu de canonisation ne sert qu'à faire de la pub à l'eglise catholique pour vendre des souvenirs ,c'est que le train du vie du clergé a un prix .

Posté : 28 mars07, 10:40
par IIuowolus
rabah le roi a écrit :c'est que le train du vie du clergé a un prix .
Ben ouais c'est bien un gouffre à fric c'est bien connu.
Le pasteur qui habite à côté de chez moi il roule porshe
et organisez des réceptions arrosé et saupoudrez avec escort
compris, ça plus le golf, le casino, les croisière et tout les à coté.
il doit bien vivre avec un train de vie de 10'000.- par mois.

Posté : 28 mars07, 17:00
par Glory
MonstreLePuissant a écrit :Il ne faut pas croire tout ce que l'on voit à la télévision.
Tout à fait!!

Posté : 28 mars07, 23:42
par Libremax
rabah le roi a écrit :En tout cas moi je trouve que ce jeu de canonisation ne sert qu'à faire de la pub à l'eglise catholique pour vendre des souvenirs ,c'est que le train du vie du clergé a un prix .
Non, je pense que tu es à côté.
A la mort de JP II, il y a eu un réel courant de sympathie pour lui, et d'envie que l'Eglise reconnaisse en lui un guide pour les générations à venir. (c'est aussi, en partie, le sens de la canonisation)
des "procès de canonisation", il y en a beaucoup qui échouent.
C'est facile, de dire que ça va dans les poches du clergé. C'est comme si l'on prétendait que les bénéfices des éditions du Coran allaient dans les poches des Imams: c'est faux et tout le monde le sait.

Mince, je trouve que vous oubliez des choses comme les rencontres d' Assise, qui étaient à son initiative. Musulmans et chrétiens, et autres, réunis ensemble pour dire leur désir de paix, pour prier les uns à côtés des autres, c'est pas fantastique, ça?

Posté : 29 mars07, 00:02
par mickael__keul
Le pasteur qui habite à côté de chez moi il roule porshe
un pasteur n'est pas un curé et vice versa - un curé percoit 900€ par mois et il est logé par l'Eglise - point barre

Re: Canonisation de jean paul 2

Posté : 29 mars07, 00:32
par VotreSoeurEnDieu
rabah le roi a écrit :J'ai vu à la télé qu'une religieuse avait guéri de la maladie de Parkinson en priant Jean-Paul 2 alors je me demande quelle est la différence pour les chrétiens entre un Dieu et un simple pape ?
définition de la prière :
se mettre en dialogue avec un esprit de par l'esprit

Prier Dieu :
le Louer, le Bénir, le Glorifier, le Reconnaître, dire merci pour toutes les grâces obtenues, déclarer sa flamme d'amour pour Lui, Lui promettre l'obéissance, une vie sainte comme il aime,....

Prier un saint :
Demander à ce saint vu sa sainteté que Dieu agrée, vu qu'il est serviteur de Dieu et maintenant en sa compagnie, d'intercéder pour nous auprès de Dieu, càd lui demander de prier avec nous pour obtenir des grâces de Dieu , sachant que nous sommes convaincus que nous, nous sommes pêcheurs, on dit à ce saint, que peut-être sa prière à lui sera mieux entendue que la nôtre, vue la différence de la qualité de l'esprit de la personne qui prie qui est pêcheur, et celle du saint, qui lui, a un esprit de sainteté qui complaît à Dieu.

Re: Canonisation de jean paul 2

Posté : 29 mars07, 00:53
par Prophète
VotreSoeurEnDieu a écrit : Prier un saint :
Ce n'est pas chrétien; c'est faire de lui une idole faisant écran entre Dieu et l'homme.

Re: Canonisation de jean paul 2

Posté : 29 mars07, 02:44
par VotreSoeurEnDieu
Prophète a écrit : Ce n'est pas chrétien; c'est faire de lui une idole faisant écran entre Dieu et l'homme.
serais-tu plus pharisien que les pharisiens qui ne comprennent que de l'extérieur?

Re: Canonisation de jean paul 2

Posté : 29 mars07, 02:46
par Prophète
VotreSoeurEnDieu a écrit :
serais-tu plus pharisien que les pharisiens qui ne comprennent que de l'extérieur?
Je comprends seulement que vous priez d'autres Dieux que Dieu, les cathos.

Re: Canonisation de jean paul 2

Posté : 29 mars07, 03:39
par VotreSoeurEnDieu
Prophète a écrit : Je comprends seulement que vous priez d'autres Dieux que Dieu, les cathos.
N'irais-tu pas prendre conseil auprès de quelqu'un qui te semble plus Sage que toi?
Moi, j'irai demander à qq'1 qui est saint de prier pour moi, parceque je me considère non sainte et de ce fait les prières d'un saint pour moi me paraîtront entendues.

N'empêche que dans ma vie personnelle, ma prière est centrée sur jésus Christ, mais je ne critiquerai pas un croyant qui s'est choisi un saint patron pour sa vie, parce que je suis en mesure de le comprendre.
alors, arrête d'attaquer les croyances des uns et des autres juste parceque toi tu te sens avoir la science infuse!!

Re: Canonisation de jean paul 2

Posté : 29 mars07, 03:57
par Prophète
VotreSoeurEnDieu a écrit :
Tu ferais mieux de la centrer sur Dieu: il s'est sacrifier pour nous remettre en relation direct avec le Père. Jésus ne priait que Dieu,; fais de même!

Posté : 29 mars07, 13:09
par xav
rabah le roi a écrit :En tout cas moi je trouve que ce jeu de canonisation ne sert qu'à faire de la pub à l'eglise catholique pour vendre des souvenirs ,c'est que le train du vie du clergé a un prix .
Qu'est-ce que tu te permets de juger là. Tu racontes n'importe quoi. Depuis quand un curé gagne de l'or en barre ????!!!!!!

Je parle en connaissance de cause.