L'islam est une religion violente : preuves concretes

[latino95]

[Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?

[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.


Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.



le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??

je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .

Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....

[Reda]

Il n'est pas très intelligent de sortir des versets du Coran de leur contexte juste pour rétorquer à certain qui font pareil avec la bible, ceci est d'un niveau assez bas...

Pour les versets que t'a cités, ils ont été révélé dans une période de guerre d'agression et d'oppression des musulmans de la part des associateurs, juifs et chrétiens de l'époque du prophète de l'Islam, donc il est tout à fait légitime de riposter et de se défendre en les combattant.

Et pour bien comprendre le contexte:


Coran-60-[8] Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.
[9] Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

[Abdel_du_Vivant]

mais vous faites ce que vous-même vous reprochez aux autres:
les versets cités sont des versets isolés donc sortis de leur contexte:

n'est-ce pas contradictoire?

[Libremax]

Il faut rendre justice à Redolph: latino 95 prend un risque un peu étrange en citant des versets hors contexte en dénigrant en même temps cette méthode.

Mais redolph, pour redonner le contexte, comme il le dit, situe ces passages un peu durs du Coran dans ce qui ressemble finalement...à la loi du Tallion: oeil pour oeil, dent pour dent.
Mais en ce qui concerne la non violence, voici ce qu'on trouve dans l'Evangile de Mathieu:

Mt 5:43- " Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Mt 5:44- Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Mt 5:45- afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Mt 5:46- Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-il pas autant ?
Mt 5:47- Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ?

En somme, Jésus demande un amour inconditionnel. Il veut briser la loi du tallion.
Le Coran est censé "compléter" l'Evangile, comme celui-ci est censé "compléter" la Torah, selon les musulmans. (corrigez-moi si je me trompe)
N'y a-t-il pas dans le Coran quelque passage qui appelle à un tel commandement, ou bien cet amour sans condition doit-il être considéré comme erronné?

[Abdel_du_Vivant]

Où est-il écrit tu ne combattra pas ton ennemi?

[Ludo]

Dans l'Evangile de Jésus Christ selon Saint Matthieu, chapitre 5 verset 44.

[Badri]

[Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?

[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.


Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.



le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??

je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .

Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....

Ceux qui sont visés par ces versets sont les païens de la Mecque qui ont combattu les musulmans jusqu'à dans leurs derniers retranchements à Médine. Les païens poursuivaient les musulmans jusqu'à dans leurs foyers. Tu n'a qu'à réfléchir sur toutes les batailles dès l'aube de l'Islam. Elles s'étaient déroulées où ? Bien entendu à Médine et alentour ; aucune bataille ne s'est déroulée à la Mecque, capitale païenne. Cela signifie que c'était les païens et leurs alliés parmi les juifs et les chrétiens qui lançaient les assauts contre les Musulmans établis à Médine.
Tous les versets que tu cites s'inscrivent dans le même contexte. Elles signent l'autorisation pour les musulmans de combattre les mécréants et ce, après 13 années de patience face aux exactions inouïes, aux tortures, aux assassinats perpétrés contre les musulmans. Et même après avoir pourchassé les musulmans de la Mecque et confisqué leurs biens, les païens les ont poursuivis jusqu'à Médine pour les combattre. Les musulmans étaient à bout de patience, c'est ainsi qu'il fallait l'autorisation de Dieu pour que les musulmans puissent enfin faire face à leurs ennemis et défendre leurs personnes et leur ville contre les assauts ininterrompus des païens. Ces derniers ne s'étaient pas contentés de leur paganisme abject, ils ne s'étaient pas contentés non plus d'empêcher les musulmans de pratiquer leur religion, ils se lancèrent à leurs trousses pour les tuer et les exterminer. Il était parfaitement normal et légitime que les musulmans se défendent. C'est ce qui est rapporté dans ces nobles versets du Coran. Quel est le peuple qui accepte de se faire écraser par les forces du mal sans se défendre ?

[Abdel_du_Vivant]

Dans l'Evangile de Jésus Christ selon Saint Matthieu, chapitre 5 verset 44.

Non, ce n'est pas écrit, mais c'est extrapolé! interprétation tendancieuse donc!

5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

(Il y a des versets où Jésus demande de prendre les armes)

on peut aimer et prier pour celui qui nous combat, tout en restant aimant et en cherchant la paix et la concorde au maximum!

A+

[Libremax]

Où est-il écrit tu ne combattra pas ton ennemi?

"Mt 5:44- Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis"
ce n'est pas explicite?

[Alisdair]

Le commandement de Jésus pour nous Chrétien est sensé abattre les murs de haine. Il ne s'agit plus d'une "race" élue et dès lors il n'y a pas à avoir de guerres vis à vis de païens, ils sont convertissables.

[nerjes]

[Coran 9:5]
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que
vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

[Coran 5:51]
Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les
Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend
pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

[Coran 9:30]
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d'Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d'Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.
Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment
s'écartent-ils (de la vérité) ?

[Coran 8:17]
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a
tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais :
mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve
de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.


Autrement dit c’est l’absolution
par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.



le coran est explicite , les apels aux meutres sont bien reels , alor au lieu de casser du chretien a tout vas en prennant des versets hors contexte ...
Vous cherchez quoi vraiment , a riendre la bible aussi violente que le coran ??

je continurai a posté de tels versets horribles tant que certain musulmans feront les gamins sur ce forum , car accusé de violence a tord alor que ça propre religion est ultra violente ... c'est vraiment bete .

Au passage , ce sont la reellement des preuves concretes puisque paroles d'allah ....

Samuel dit à Saül: C'est moi que l'Éternel a envoyé pour t'oindre roi sur son peuple, sur Israël: écoute donc ce que dit l'Éternel.
15.2
Ainsi parle l'Éternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Égypte.
15.3
Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.
que dit tu de ça
enfant nourissons enfants et brebis pour quel raison

[Mollah]

Il n'est pas très intelligent de sortir des versets du Coran de leur contexte juste pour rétorquer à certain qui font pareil avec la bible, ceci est d'un niveau assez bas...

Pour les versets que t'a cités, ils ont été révélé dans une période de guerre d'agression et d'oppression des musulmans de la part des associateurs, juifs et chrétiens de l'époque du prophète de l'Islam, donc il est tout à fait légitime de riposter et de se défendre en les combattant.

Mais... je croyais que le Coran était un livre intemporel s'adressant à toute l'humanité. Il n'est pas supposé être au ciel depuis l'éternité? Si oui, nous n'avons pas besoin de prendre le contexte en considération. Le fait d'admettre qu'il y ait un contexte aux versets et un aveu du fait que le Coran n'est pas la parole de Dieu, mais bien celle de Mahomet ou un de ses petits amis.

[rabah le roi]

Dans l'Evangile de Jésus Christ selon Saint Matthieu, chapitre 5 verset 44.

domage que ce ne soit pas l'évangile de JC selon JC

[oko]

domage que ce ne soit pas l'évangile de JC selon JC

De la part d'un mahométan ce n'est pas étonnant. L'islam est la religion qui ampute la vérité.

Votre mauvaise foi est stratosphérique

[Glory]

"
.../...le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terr-o-risme moderne ; cela est impossible à nier. "Religions de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides.

L'Islam est un crime organisé contre l'humanité ! "

http://www.rationalistinternational.net ... 20_fr.html