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preuve que la terre bouge

Posté : 08 mai07, 06:53
par l'espoir
27.88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites !

les montagnes passent comme les nuage, que signifie ce verset celon vous?


si les montagnes bougent, donc la terre aussi.

on les voit figées alors qu'elles bougent, voilà ce que dit le Coran depuis plus de 1400ans :)

Posté : 08 mai07, 08:09
par tony
tout bouge dans l'univers, il n'y a pas d'immobilisme absolue. Mais on ne parle pas des étoile qui bougent dans le coran, ni des galaxies, ni des océans. On ne parle que des montange.
De plus les montagne n'avancent pas à la vitesse des nuages (même les plus lents sont déjà trop rapides).
Alors qu'est ce qui est le plus logique. Que le coran annonce sous couvert d'un certain ésotérisme que les montagnes ne sont pas figé (ésotérique car aucun musulmans n'a remarqué cela en lisant le coran jusqu'à ce que cela soit découvert par des scientifique, sans le coran). Ou tout simplement que se 'est qu'une vulgaire association d'idée, entre un fait scientifique et un passage interprétable à l'infini? Essaie de penser l'espoir. Qu'est ce qui est le plus logique?
En plus, je te ferais remarquer que ce passage du coran concerne l'apocalypse, pas la normalité. Pendant l'apocalypse les montagnes bougerons comme des nuages. Alors remet les choses dans leur contexte stp.

Posté : 09 mai07, 05:16
par zered
c'est du concordisme de haut niveau !

Posté : 09 mai07, 06:08
par mickael__keul
je n'ai jamais vu une montagne bouger a la vitesse d'un nuage, ou alors c'est nouveau :D

par contre des nuages qui créent une illusion d'optique oui (les bédouins y sont habitués, eux qui peuvent voir les montagnes de l'Atlas a plusieurs centaines de kms - ils nomment ca "miraj" (ca ne vous rappelle rien ? )

c'est comme cette cette rue qui semble descendre et que les voitures remontent sans moteur - illusion d'optique

Posté : 09 mai07, 08:31
par Brunehaut
Oui, c'est une très jolie métaphore.

Re: preuve que la terre bouge

Posté : 09 mai07, 09:07
par oko
l'espoir a écrit :27.88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites !

les montagnes passent comme les nuage, que signifie ce verset celon vous?


si les montagnes bougent, donc la terre aussi.

on les voit figées alors qu'elles bougent, voilà ce que dit le Coran depuis plus de 1400ans :)

An-Naml(27)

[87] Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe, tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux qu'Allah a voulu (préserver)! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant.
[88] Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'œuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites!
[89] Quiconque viendra avec le bien aura bien mieux, et ce jour-là, ils seront à l'abri de tout effroi.
[90] Et quiconque viendra avec le mal... alors ils seront culbutés le visage dans le Feu. N'êtes-vous pas uniquement rétribués selon ce que vous œuvriez?"

Tout le monde (sauf les concordistes de bas étage) peut deviner qu'il s'agit de la description d'un cataclysme qui annoncera la fin du monde

Cette histoire des montagnes qui bougent est toujours citée dans ce contexte


Al-Kahf(18) [47] Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul.


Ta-ha - 20.105. Et ils t'interrogent au sujet des montagnes. Dis : “Mon Seigneur les dispersera comme la poussière,

At-Toûr
[7] Le châtiment de ton Seigneur aura lieu inévitablement.
[8] Nul ne pourra le repousser.
[9] Le jour où le ciel sera agité d'un tourbillonnement,
[10] et les montagnes se mettront en marche.
[11] Ce jour-là, malheur à ceux qui traitent (les signes d'Allah) de mensonges,
[12] ceux qui s'ébattent dans des discours frivoles


Dans la sourate An-Naml il est seulement dit que ce cataclysme sera vu par tous les humains,
Sauf ceux qu'Allah a voulu préserver de cet évènement effrayant (ils seront à l'abri de tout effroi), eux ils continueront a voir les montagnes figées, c'est pour cela que le verbe est au futur (et tu veras)

Posté : 10 mai07, 05:17
par patlek
Bouge, bouge pas?

Sourate 15

19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 16

15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

Posté : 10 mai07, 07:13
par l'espoir
patlek a écrit :Bouge, bouge pas?
c'est a mediter,

les montagnes celon la terre sont immobile, mais celon l'unniver elle bouge avec la terre.

quand il dit,

19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.


ici c'est par rapport à la terre.

15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez

le sens, il faut justement comprendre le sens des mots ;-)

Posté : 10 mai07, 07:44
par patlek
Les montagnes n' ont jamais été ni implantées, ni plantés, ni placées.

Posté : 10 mai07, 08:32
par l'espoir
patlek a écrit :Les montagnes n' ont jamais été ni implantées, ni plantés, ni placées.
et comment tu le sais?


bon je sais que pour toi l'unniver est vennue comme ça, mais réfléchis, crois tu vraiment que la terre a été créé par le hasard?

crois tu vraiment que l'etre humain est vennue par hasard?

toute ces belles choses sur terre, les fleures, les fleuves, les nuages, la mer, le sable, tous ça est vennue par hasard?


eh ben, il est très puissant ce hasard, et en plus très intélligent!

Posté : 10 mai07, 08:40
par Brunehaut
l'espoir a écrit : et comment tu le sais?
Parce qu'une montagne n'existe pas en tant que telle, ce n'est qu'une irrégularité de la croute terrestre. On ne plante pas une montagne comme on plante un arbre, on ne place pas une montagne comme on place une chaise.

Posté : 10 mai07, 09:33
par patlek
bon je sais que pour toi l'unniver est vennue comme ça, mais réfléchis, crois tu vraiment que la terre a été créé par le hasard?

crois tu vraiment que l'etre humain est vennue par hasard?

toute ces belles choses sur terre, les fleures, les fleuves, les nuages, la mer, le sable, tous ça est vennue par hasard?
Il ne s' agit pas uniquement de hasard. Ce qui ne signifie pas pour autant que çà nécéssite un personnage derrière.

Posté : 10 mai07, 20:53
par cropcircles
l'espoir a écrit : et comment tu le sais?


bon je sais que pour toi l'unniver est vennue comme ça, mais réfléchis, crois tu vraiment que la terre a été créé par le hasard?

crois tu vraiment que l'etre humain est vennue par hasard?

toute ces belles choses sur terre, les fleures, les fleuves, les nuages, la mer, le sable, tous ça est vennue par hasard?


eh ben, il est très puissant ce hasard, et en plus très intélligent!
un long texte concernant l'invention du Big Bang, bien entendu il faut s'astreindre à en faire la lecture, tu constateras qu'une de ses conséquences est de tordre le cou à cette idée de "hasard"

http://luth2.obspm.fr/~luminet/Books/FL.html

c'est l'état de l'art actuel sur ce domaine

:wink: :wink:

Posté : 10 mai07, 21:39
par IIuowolus
Brunehaut a écrit : Parce qu'une montagne n'existe pas en tant que telle, ce n'est qu'une irrégularité de la croute terrestre. On ne plante pas une montagne comme on plante un arbre, on ne place pas une montagne comme on place une chaise.
En plus les plaques ne "voyage" pas pour promener les montagnes,
mais pour aller s'arrêter.

Le mouvement n'est que la conséquence de la recherche d'une équilibre.
Il y a des nuages est des orages pour rétablir un équilibre climatique
et pas pour permettre aux nuages de s'offrir une petit ballade.

Posté : 11 mai07, 02:04
par Leviathan
l'espoir a écrit :19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.
Euh...c'est quand que la Terre fut étalée ?!?
C'est en totale contradiction avec la science actuelle ce passage.