But de la création

marrakchi_amine · Message par **marrakchi_amine** » 16 mai07, 21:51

bonjour à tous,

je m'adresse à tous les croyants pour leur poser cette question:
Quel est, selon vous ou votre religion, le but de la création?

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 17 mai07, 02:30

L'amour !

marrakchi_amine · Message par **marrakchi_amine** » 17 mai07, 07:10

MonstreLePuissant a écrit :L'amour !

Mais encore? Dieu nous aurais créé pour qu'on puisse s'aimer? Pourquoi voudrait-il créer des êtres qui s'aiment?
Soyez plus clair.

Démocrite · Message par **Démocrite** » 18 mai07, 17:33

Le petit jésus s'ennuyait ferme dans son beau monde incréé, alors papa dieu a décidé de lui offrir un jeu de rôle grandeur nature.

Lip69 · Message par **Lip69** » 18 mai07, 18:21

J'ai l'impression que t'as posé une colle à nos amis croyants marrakchi...

Jonathan L · Message par **Jonathan L** » 18 mai07, 21:40

Démocrite a écrit :Le petit jésus s'ennuyait ferme dans son beau monde incréé, alors papa dieu a décidé de lui offrir un jeu de rôle grandeur nature.

Pas sur qu'il est rouler fort sur son jet de wisdom...ni de luck... être tuez par sa création et son people...

Lip69 · Message par **Lip69** » 19 mai07, 01:58

Jonathan L a écrit : Pas sur qu'il est rouler fort sur son jet de wisdom...ni de luck... être tuez par sa création et son people...

Etre tué signifie disparaitre, etre eradiqué.

Quand on peut ressuciter, on se fout royalement de la "mort" !

Prêtresse · Message par **Prêtresse** » 19 mai07, 04:23

Imagine la discussion de deux épis de blé.

Dans leur champs ils ne voient rien, rien d'autres que d'autres épis de blé et des animaux. Mais eux se croient supérieur à tout cela. Ils parlent parfois d'un DIeu qui les aurait créé par Amour...

Mais nous, pourquoi plantons nous le blé? Pour le manger. On plate un peu, on récolte beaucoup.
Dieu a planté deux âmes, et combien en a t il récolté depuis? Plusieurs milliards, je crois...

@Jonathan L
Lis plus de science-fiction, l'être humain aussi foire pas mal ses jets...

Lip69 · Message par **Lip69** » 19 mai07, 05:42

Donc on aurait affaire à un dieu qui foire et qui a semé pour récolter quoi ?

La différence, c'est qu'un épi de blé n'a pas de conscience, c'est de la vie mais sans système nerveux.

De plus, je crois pas que si un épis avit une conscience, il souhaierais etre récolté...

Créer par amour signifie faire le nécessaire pour le boinheur de ce que l'on crée avec tout les moyens dont on dispose.
On ne peut pas dire que le bonheur soit chose courante dans l'histoire de l'humanité.
Ce serait plutot la nécessité et l'instinct de préservation qui a primé jusqu'ici et seule la science, la philosophie et la technologie ont commencé à libérer l'homme de son carcan environnemental.

Quand à l'histoire des deux ames, Adam et Eve, il a été démontré de manière bien moins réfutable que la théorie de la création que nous sommes originaire d'un organisme monocellulaire et que ça risquait pas d'avoir ni ame ni conscience !!!

PS : Je fus un lecteur assidus de SF et l'homme comme créateur est imparfais et ne se prends pas pour la toute puissance parfaite contrairement à l'idée que se font certains de tels dieux.

Prêtresse · Message par **Prêtresse** » 19 mai07, 05:48

Lip69 a écrit :
Créer par amour signifie faire le nécessaire pour le boinheur de ce que l'on crée avec tout les moyens dont on dispose.

Je ne considère pas que Dieu a créé par Amour. On ne plante pas du blé par Amour, mais par nécessité.
Je nexclue pas qu'il ait pu planté du maïs sur une autre planète, d'ailleurs. Il faut savoir varier les plaisirs gustatifs

mickael__keul · Message par **mickael__keul** » 19 mai07, 05:51

encore faut il admettre que création il y eut !!

Prêtresse · Message par **Prêtresse** » 19 mai07, 05:59

Que ce soit de manière métaphorique ou non, il y forcément eut un premier humain à un moment donné.

Le terme création est impropre à mon sens. je considère plus une récupération d'un processus naturel, comme le blé cultivé n'est que récupération d'un blé sauvage lui même issu de d'autres plantes

Jlouisalpha · Message par **Jlouisalpha** » 19 mai07, 06:18

MonstreLePuissant en vertu de sa foi, prétend que le but de la création (par son dieu il va de soi) est l'amour !

Alors, en constatant les résultats de l'hypothétique création de son très hypothétique dieu en observant l'humanité, on ne peut, en toute logique, que penser que ce soi-disant dieu que MonstreLePuissant révère et adore est totalement impuissant et irresponsable, ce qui est contraire à sa supposée nature, et qu'en conséquence de quoi, son dieu ainsi que tous les autres dieux n'existent que dans l'imagination des hommes.

.

Lip69 · Message par **Lip69** » 19 mai07, 06:34

Prêtresse a écrit :Que ce soit de manière métaphorique ou non, il y forcément eut un premier humain à un moment donné.

Tu connais une notion qui s'appelle l'évolution des espèces ?

Prêtresse a écrit :Le terme création est impropre à mon sens. je considère plus une récupération d'un processus naturel, comme le blé cultivé n'est que récupération d'un blé sauvage lui même issu de d'autres plantes

Donc, l'univers ne serait pas création de dieu ?

Il n'aurait fait que modifier un processus naturel ?

Démocrite · Message par **Démocrite** » 19 mai07, 06:53

Prêtresse a écrit :
Je ne considère pas que Dieu a créé par Amour. On ne plante pas du blé par Amour, mais par nécessité.

Autrement dit, papa dieu n'avait pas le choix de créer le monde tel qu'il est. Comment explique-vous que sa perfection ne lui suffise pas ? Étant parfait, il n'a besoin de rien ni personne. Il se suffit à lui-même.

Et puis je me suis laissé dire que le monde souffrait visiblement de quelques imperfections, comment expliquer qu'un être parfait puisse concevoir et réaliser un monde qui ne l'est pas ? Il a parfaitement réalisé un monde imparfait ? On se demande bien pourquoi.

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