Il est inutile de discuter du sort des Fils de perdition (Tiré du manuel de l'étudiant Doctrine et Alliances page 165 D&A 76:44-49).
" Il semble que dans les premiers temps du rétablissement, certains tentèrent d'enseigner la destinée des fils de perdition. Le prophète Joseph Smith répondit en écrivant : " Dites aux frères et à tous les autres que le Seigneur ne les a jamais autorisés à dire que le diable, ses anges ou les fils de perditions rentreraient un jour en grâce ; car l'état auquel ils sont destinés n'a pas été révélé à l'homme, ne l'est pas et ne le sera jamais, sauf à ceux qui y sont condamnés ; par conséquent ceux qui enseignent cette doctrine ne l'ont pas reçue de l'Esprit du Seigneur.
Nous approuvons la décision de considérer que quiconque enseigne ces doctrines est passible d'excommunication ".
Il y a un pas entre dire " n'est pas révélé " et il n'y a rien de plus.
Pour ma part ce n'est pas qu'ils entreront un jour en grâce qui m'importe mais comment ils pourront s'échapper du monde où ils seront confinés.
En tout état de cause ils n'entreront pas en grâce aux yeux du Seigneur mais plutôt ailleurs en un lieu qui n'est pas révélé.
Il est inutile de discuter du sort des Fils de perdition
Règles du forum
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
- erectous
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 604
- Enregistré le : 16 févr.06, 03:25
- Localisation : France
Il est inutile de discuter du sort des Fils de perdition
Ecrit le 10 juil.07, 01:16- sérvice secret
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 54
- Enregistré le : 20 janv.06, 04:24
- erectous
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 604
- Enregistré le : 16 févr.06, 03:25
- Localisation : France
Ecrit le 12 juil.07, 20:50
La doctrine validant l'existence de fils de perdition semble indiquer que chez certains le niveau de méchanceté est plus considérable que celui auquel nous sommes généralement confrontés.
Il est naturel et approprié d'exercer la justice envers ceux qui ont de mauvaises intentions contre les habitants de la terre cependant il en est qui échappent largement à toute forme de justice humaine. Pour ceux-là une justice divine ne manquera pas de s'appliquer.
Mais mon propos n'est pas de discuter du sort extrême des plus grands criminels. Tout ce que je voudrais faire apparaître est qu'il doit y avoir à un moment ou un autre une fin d'état de souffrance pour tous ceux qui n'ont pas pratiqué l'amour du prochain aussi loin que cela puisse se passer dans le temps même si cela ne peut pas nous être révélé. En d'autres termes si je peux voir un pécheur dans toute l'énormité de son vice il est aussi possible que quelqu'un de plus proche de lui, quelqu'un de sa famille, le verra dans la perspective d'une possibilité de salut particulier après qu'il aura enduré toute sa peine. Le salut du Christ est le salut général dispensé à tous immédiatement. Quant aux multiples saluts particuliers il faudra attendre que les liens familiaux puissent exercer leur force d'attraction.
Il est naturel et approprié d'exercer la justice envers ceux qui ont de mauvaises intentions contre les habitants de la terre cependant il en est qui échappent largement à toute forme de justice humaine. Pour ceux-là une justice divine ne manquera pas de s'appliquer.
Mais mon propos n'est pas de discuter du sort extrême des plus grands criminels. Tout ce que je voudrais faire apparaître est qu'il doit y avoir à un moment ou un autre une fin d'état de souffrance pour tous ceux qui n'ont pas pratiqué l'amour du prochain aussi loin que cela puisse se passer dans le temps même si cela ne peut pas nous être révélé. En d'autres termes si je peux voir un pécheur dans toute l'énormité de son vice il est aussi possible que quelqu'un de plus proche de lui, quelqu'un de sa famille, le verra dans la perspective d'une possibilité de salut particulier après qu'il aura enduré toute sa peine. Le salut du Christ est le salut général dispensé à tous immédiatement. Quant aux multiples saluts particuliers il faudra attendre que les liens familiaux puissent exercer leur force d'attraction.
- erectous
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 604
- Enregistré le : 16 févr.06, 03:25
- Localisation : France
Ecrit le 13 juil.07, 21:32
Je ne suis pas revenu à la charge pour enfoncer le clou. En lisant le cours de religion j'ai simplement trouvé un passage que je voulais vous faire partager. Je n'affirme pas que Dieu finira par sauver tout le monde y compris les fils de perdition, le diable et ses anges. Je détourne cette tâche à d'autres. En particulier il me semble qu'il incombe à la famille des réprouvés de se pencher sur le sort de leurs proches.
N'avez-vous jamais ressenti dans votre esprit l'angoisse d'esprits malheureux ? Il m'est impossible de les ignorer. Il me semble qu'il est de mon devoir de penser avec toute la sincérité de mon être et que cela servira à quiconque ressentira le poids du châtiment éternel.
Personnellement je trouve du réconfort à la lecture des citations suivantes :
Liahona novembre 2006 page 9 : " Grâce à la prêtrise, le mari et la femme sont scellés ensemble; les enfants sont scellés à leurs parents pour l'éternité et, par conséquent, la famille est éternelle et ne sera pas séparée à la mort " .
Je crois qu'un jour l'humanité entière sera scellée en une seule et grande famille. Il faudra du temps, mais qu'importe ce qui compte c'est que personne ne soit définitivement oublié sur le chemin de la progression éternelle.
Sur ce même Liahona page 10 : " Joseph Smith, le prophète, a déclaré, et il n'a jamais donné d'enseignements plus porteurs de consolation, que le scellement éternel de parents fidèles et les promesses divines qui leur ont été faites pour service vaillant rendu dans la cause de la vérité, sauveront non seulement eux, mais aussi leur postérité. Certaines brebis peuvent errer, mais l'oeil du Berger est sur elles et, tôt ou tard, elles sentiront les tentacules de la Providence divine se tendre vers elles et les ramener à la bergerie. Que se soit dans cette vie ou dans la suivante, elles reviendront. Elles devront payer leur dette à la justice ; elles souffriront pour leurs péchés ; peut-être devront-elles emprunter un chemin plein de ronces ; mais s'il les mène, finalement, comme le fils prodigue pénitent, au coeur et au foyer d'un père aimant et miséricordieux, l'expérience douloureuse n'aura pas été en vain ".
Il n'est plus tout à fait possible de qualifier mes vues de théoriques. Qui dans sa famille n'a pas d'enfant terrible ? Les revers de fortune ne les ramèneront-ils pas dans le giron de l'amour ?
N'avez-vous jamais ressenti dans votre esprit l'angoisse d'esprits malheureux ? Il m'est impossible de les ignorer. Il me semble qu'il est de mon devoir de penser avec toute la sincérité de mon être et que cela servira à quiconque ressentira le poids du châtiment éternel.
Personnellement je trouve du réconfort à la lecture des citations suivantes :
Liahona novembre 2006 page 9 : " Grâce à la prêtrise, le mari et la femme sont scellés ensemble; les enfants sont scellés à leurs parents pour l'éternité et, par conséquent, la famille est éternelle et ne sera pas séparée à la mort " .
Je crois qu'un jour l'humanité entière sera scellée en une seule et grande famille. Il faudra du temps, mais qu'importe ce qui compte c'est que personne ne soit définitivement oublié sur le chemin de la progression éternelle.
Sur ce même Liahona page 10 : " Joseph Smith, le prophète, a déclaré, et il n'a jamais donné d'enseignements plus porteurs de consolation, que le scellement éternel de parents fidèles et les promesses divines qui leur ont été faites pour service vaillant rendu dans la cause de la vérité, sauveront non seulement eux, mais aussi leur postérité. Certaines brebis peuvent errer, mais l'oeil du Berger est sur elles et, tôt ou tard, elles sentiront les tentacules de la Providence divine se tendre vers elles et les ramener à la bergerie. Que se soit dans cette vie ou dans la suivante, elles reviendront. Elles devront payer leur dette à la justice ; elles souffriront pour leurs péchés ; peut-être devront-elles emprunter un chemin plein de ronces ; mais s'il les mène, finalement, comme le fils prodigue pénitent, au coeur et au foyer d'un père aimant et miséricordieux, l'expérience douloureuse n'aura pas été en vain ".
Il n'est plus tout à fait possible de qualifier mes vues de théoriques. Qui dans sa famille n'a pas d'enfant terrible ? Les revers de fortune ne les ramèneront-ils pas dans le giron de l'amour ?
- erectous
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 604
- Enregistré le : 16 févr.06, 03:25
- Localisation : France
Ecrit le 16 juil.07, 19:23
Cette autre citation laisse apparaître que le Christ seul ne suffit pas pour le salut de certains ; il y faut aussi le sacrifice de leurs parents.
Etoile ou liahona août 2002 page 37 : " ... Vous qui pleurez pour des enfants égarés, vous aurez vos fils et vos filles. Si vous réussissez à surmonter ces épreuves et ces afflictions, et recevez une résurrection, par le pouvoir de la prêtrise, vous travaillerez de toutes vos forces, comme l'a fait le Fils de Dieu, jusqu'à ce que vous ayez ramené tous vos fils et toutes vos filles dans le chemin de l'exaltation et de la gloire ".
Comment pouvez-vous être aussi insensibles à la souffrance ? Peut-être que si les dirigeants étaient autorisés à vous parler directement vous ne pourriez pas supporter leur réprimande tellement il serait mis en évidence que votre coeur est insensible au sort de quelque âme que se soit qui ait jamais eu conscience d'exister.
La division en royaumes de gloires risque bien, dans un temps futur, de devenir une coquille vide, sans âme. C'est manquer de foi que d'exprimer que jamais ceux qui y sont confinés ne pourront en sortir pour atteindre à une gloire plus grande.
Les dirigeants ne méritent d'être écoutés et suivis que s'ils disent des choses sensées. Je demande à Dieu " si ces choses ne sont pas vraies " si elles ne me semblent pas vraies. Et il m'en manifeste le côté erroné et le caractère fondé. Si Satan doit être détruit c'est sans doute qu'il n'a pas d'âme. Nous n'aurions alors devant nous seulement qu'un robot ou alors ce qui sera détruit ne sera pas l'âme mais seulement la manifestation infernale.
Etoile ou liahona août 2002 page 37 : " ... Vous qui pleurez pour des enfants égarés, vous aurez vos fils et vos filles. Si vous réussissez à surmonter ces épreuves et ces afflictions, et recevez une résurrection, par le pouvoir de la prêtrise, vous travaillerez de toutes vos forces, comme l'a fait le Fils de Dieu, jusqu'à ce que vous ayez ramené tous vos fils et toutes vos filles dans le chemin de l'exaltation et de la gloire ".
Comment pouvez-vous être aussi insensibles à la souffrance ? Peut-être que si les dirigeants étaient autorisés à vous parler directement vous ne pourriez pas supporter leur réprimande tellement il serait mis en évidence que votre coeur est insensible au sort de quelque âme que se soit qui ait jamais eu conscience d'exister.
La division en royaumes de gloires risque bien, dans un temps futur, de devenir une coquille vide, sans âme. C'est manquer de foi que d'exprimer que jamais ceux qui y sont confinés ne pourront en sortir pour atteindre à une gloire plus grande.
Les dirigeants ne méritent d'être écoutés et suivis que s'ils disent des choses sensées. Je demande à Dieu " si ces choses ne sont pas vraies " si elles ne me semblent pas vraies. Et il m'en manifeste le côté erroné et le caractère fondé. Si Satan doit être détruit c'est sans doute qu'il n'a pas d'âme. Nous n'aurions alors devant nous seulement qu'un robot ou alors ce qui sera détruit ne sera pas l'âme mais seulement la manifestation infernale.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités