le dieu ba`alah et sacrifices humains

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Bisoulours

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 352
Enregistré le : 29 mai07, 01:19
Réponses : 0

le dieu ba`alah et sacrifices humains

Ecrit le 14 juil.07, 22:15

Message par Bisoulours »

Allah existait déjà chez les phéniciens, c'était la version féminine du dieu ba'al:
Because more than one god bore the title "Ba`al" and more than one goddess bore the title "Ba`alat" or "Ba``alah," only the context of a text can indicate which Ba`al 'Lord' or Ba`alath 'Lady' a particular inscription or text is speaking of.
http://en.wikipedia.org/wiki/Baal
Seul le contexte des écrits peu indiquer de quel dieu baal il s'agit, car il y a plusieurs dieu ba'al.

L'un d'eux est ba'al hammon:
Frank Moore Cross argued for a connection to Khamōn, the Ugaritic and Akkadian name for Mount Amanus, the great mountain separating Syria from Cilicia based on the occurrence of an Ugaritic description of El as the one of the Mountain Haman.
ba'al hammon est le moloch de la bible, celui qui recevait des sacrifices humains avec une tête de torreau:
Moloch, the God Ba'al, known as the Sacred Bull,
http://en.wikipedia.org/wiki/Moloch
C'est lui qu'adoraient ceux qui avaient forgé le veau d'or. Et parfois au lieu de sacrifier des enfants, il faisaient une substitution par un animal, par exemple un mouton.

Le chevron et le cercle, présents devant le tombeau de jésus se retrouvent à carthage(colonie phénicienne), sur une stèle dans un tophet(lieu de sacrifice) dédié au dieu ba'al hammon. http://fr.wikipedia.org/wiki/Molk
Sur la photo, on peut voir aussi que la porte du tombeau de jésus ressemble beaucoup au symbol qu'il y a sous le chevron et le cercle.

Le tophet de Carthage fut détruit 150 ans avant jésus et les romains essayaient de mettre fin à ce culte en construisant des temples à la place des tophets. A l'époque de jésus le culte était peut être encore pratiqué dans certaines régions. Peut être y avait'il une rumeur selon laquelle pour mettre fin aux sacrifices d'enfant il fallait que quelqu'un s'offre lui même en sacrifice. Et YHWH a envoyé jésus qui s'est sacrifié à la place de tous les humains pour mettre fin à ces croyances barbares, d'où sont appellation l'agneau de dieu(par référence à la substitution des sacrifice d'enfants).


Le problème est que les sacrifices humains sont toujours pratiqués de façon officielle dans le monde musulman. Mis à part les crimes "d'honneur" parfois interdits mais toujours pratiqués, certains pays, notamment sous la charia, tuent des gens sur demande d'allah. Allah ne leur demande pas des enfants, mais des adolescents sont quand même sacrifiés: des fornicateurs, des homosexuels, des apostat.

A partir de quel age des homosexuels, des fornicateurs, des apostats peuvent'ils être sacrifiés à allah ?

maurice le laïc

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4538
Enregistré le : 04 déc.05, 00:06
Réponses : 0

Re: le dieu ba`alah et sacrifices humains

Ecrit le 14 juil.07, 22:37

Message par maurice le laïc »

Bisoulours a écrit :il y a plusieurs dieu ba'al.
Le plus connu étant le Baal de Péor (Belphégor) !

abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Re: le dieu ba`alah et sacrifices humains

Ecrit le 14 juil.07, 22:44

Message par abdel19 »

Bisoulours a écrit :
Le problème est que les sacrifices humains sont toujours pratiqués de façon officielle dans le monde musulman.
avant l'islam, les hommes degoutés d'avoir des filles au lieu de fils, enterraient les filles vivantes dans le sable pour leur ancienne idoles.

avec l'arrivée de mohammed, tous cela fut aboli

donc dis nous quels sont les sacrifices humains qui sont pratiqués dont tu parles ???

Bisoulours

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 352
Enregistré le : 29 mai07, 01:19
Réponses : 0

Ecrit le 14 juil.07, 23:33

Message par Bisoulours »

Je l'ai déjà dit, tu comprendra peut être mieux comme ça:

Les pays sous la charia tuent des homosexuels, des fornicateurs et des apostat car allah leur a demandé de le faire. Quand on tue des gens pour un dieu, c'est un sacrifice humain.

maurice le laïc

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4538
Enregistré le : 04 déc.05, 00:06
Réponses : 0

Ecrit le 14 juil.07, 23:51

Message par maurice le laïc »

Bisoulours a écrit :Quand on tue des gens pour un dieu, c'est un sacrifice humain.
Ben oui, les mahométans en sont là !

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 15 juil.07, 00:06

Message par Eléhu »

sacrifice dis tu? non, c'est une loi divine pour respecter le genre humain

celui qui tue, tue le, ou pardonne car il est mieux

le Dieu de moÏse et de jésus disent pariel, normal c'est le même, ananias et saphira ont gouté a la conséqueznce de leur sort juste parce qu'ils avaient menti sur le prix d'un champ

Ponce-Pilate

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1411
Enregistré le : 19 juin07, 21:10
Réponses : 0

Ecrit le 15 juil.07, 00:23

Message par Ponce-Pilate »

Eléhu a écrit :ananias et saphira ont gouté a la conséqueznce de leur sort juste parce qu'ils avaient menti sur le prix d'un champ
Je l'attendais depuis longtemps celui là. Oui un passage des plus suspects des actes des apôtres. Mais pour vous ce n'est certainement pas falsifié n'est ce pas? Dommage on aurais pût s'entandre.

DORFMASTER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 290
Enregistré le : 26 juin07, 07:22
Réponses : 0
Localisation : Bordeaux

Re: le dieu ba`alah et sacrifices humains

Ecrit le 15 juil.07, 00:25

Message par DORFMASTER »

Bisoulours a écrit : Le problème est que les sacrifices humains sont toujours pratiqués de façon officielle dans le monde musulman. Mis à part les crimes "d'honneur" parfois interdits mais toujours pratiqués, certains pays, notamment sous la charia, tuent des gens sur demande d'allah. Allah ne leur demande pas des enfants, mais des adolescents sont quand même sacrifiés: des fornicateurs, des homosexuels, des apostat.

A partir de quel age des homosexuels, des fornicateurs, des apostats peuvent'ils être sacrifiés à allah ?
y en a aussi chez les chrétiens ,va aux Etats-Unis ,en Russie ,tous les pays chrétiens n'ont pas aboli la peine de mort .

DORFMASTER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 290
Enregistré le : 26 juin07, 07:22
Réponses : 0
Localisation : Bordeaux

Ecrit le 15 juil.07, 00:26

Message par DORFMASTER »

Ponce-Pilate a écrit : Je l'attendais depuis longtemps celui là. Oui un passage des plus suspects des actes des apôtres. Mais pour vous ce n'est certainement pas falsifié n'est ce pas? Dommage on aurais pût s'entandre.
donc les musulmans ne doivent pas citer la bible car elle est falsifiée .

Ponce-Pilate

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1411
Enregistré le : 19 juin07, 21:10
Réponses : 0

Ecrit le 15 juil.07, 00:28

Message par Ponce-Pilate »

J'en sait rien: aucun musulman n'as eu la gentillesse de nous expliquer quel passage était falsifié et quel passage ne l'était pas. Je me borne a me dire "si un musulman cite la bible pour son argumentation, c'est que ce passage n'est pas falsifié pour lui"

J'en conlut donc que annanias et saphira n'est pas falsifié pour vous.

l'espoir

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3813
Enregistré le : 18 sept.06, 08:37
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 15 juil.07, 00:31

Message par l'espoir »

Ponce-Pilate a écrit :J'en sait rien: aucun musulman n'as eu la gentillesse de nous expliquer quel passage était falsifié et quel passage ne l'était pas. Je me borne a me dire "si un musulman cite la bible pour son argumentation, c'est que ce passage n'est pas falsifié pour lui"

J'en conlut donc que annanias et saphira n'est pas falsifié pour vous.
la bible est falcifié certe, mais il en reste des vérités ...
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 juil.07, 00:35

Message par non.croyante »

l'espoir a écrit : la bible est falcifié certe, mais il en reste des vérités ...

Personne ne peu savoir si oui ou non quelle verset est non falsifié si nous comprenons votre version.

Ponce-Pilate

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1411
Enregistré le : 19 juin07, 21:10
Réponses : 0

Ecrit le 15 juil.07, 00:39

Message par Ponce-Pilate »

Jésus a dit qu'on reconnaissais un envoyé de Dieu a ses actes. Il a dit également qu'une brebis reconnais la voix de son berger.

L'actes des apôtres suit les quatre évangiles. pendant quatre évangile on est bercé par l'amour de Jésus... Jésus laisse son Eglise à Pierre... Et PAF!!! Deux morts! Comme ca sans prévenire.

De nos jours, ca ressemblerais à une secte qui aurais tuer deux propriétaire terriens afin de s'emparer de leur bien.

Pierre est qu'elqu'un de violent, il a coupé l'oreil d'un soldat. C'est un zelote, un politicien.

Heureusement que Paul est venu le remplacer peu de temps après....

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 juil.07, 00:43

Message par non.croyante »

l'espoir a écrit : la bible est falcifié certe, mais il en reste des vérités ...

Personne ne peu savoir si oui ou non quelle verset est non falsifié si nous comprenons votre version.

La seul façon pour vous de le déterminer est si cela vous plait ou cela ne vous plait pas et c'est vous qui le détermine.

Mais ce n'est pas correct comme recherche de la VÉRITÉ.

Si j'étais une musulmanes je me prendrais rien de ce livre car qui sait ce qui est vrai ou faux même dans un livre dite falsifié nous pouvons se faire tromper. Alors dans ma foi je me contenterait du coran et laisserais les chrétiens vivre leur foi..!

l'espoir

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3813
Enregistré le : 18 sept.06, 08:37
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 15 juil.07, 00:50

Message par l'espoir »

on ne lit pas la bible...

si je cite quelque verset biblique c'est pour montrer aux Chrétiens ce qui est ecrit dans leur bible.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 21 invités