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Jésus est présenté comme l'agneau descendant de David. Mais quand on regarde l'histoire David était tout sauf un agneau. Déjà à son époque il combattait les phillistins (les ancêtres de Palestiniens actuels)...
Lorsqu'il s'est marié avec la fille du roi Samuel comme dote son beau-père lui avait demandé je crois une centaine de prépuces de phillistins et il lui en a amené le double ... L'image de l'agneau je ne comprends pas en quoi ça lui corresponds ?


Marie

L'agneau, ce n'est pas David, c'est Jésus. Et s'il est comparé à un agneau, c'est parce que c'est - entre autre - ce qui était offert en sacrifice pour le péché.

Oui mais l'on dit toujours de la lignée de David pour dire ses origines pures. Mais quand on connait le comportement de David je ne comprends pas pourquoi on réfère Jésus à David. C'est pas vraiment une référence à mettre en évidence.

Marie

DAVID qu"il a fait était ( et il la payé ) était l'homme selon le coeur de DIEU .
(2 Chroniques 6:42) 42 Ô Jéhovah Dieu, ne repousse pas la face de ton oint. Oh ! souviens-toi des bontés de cœur envers David ton serviteur ! ”

lechanteur a écrit :Jésus est présenté comme l'agneau descendant de David. Mais quand on regarde l'histoire David était tout sauf un agneau. Déjà à son époque il combattait les phillistins (les ancêtres de Palestiniens actuels)...

Il est absurde de prétendre que les Philistins sont les ancêtres des Palestiniens ! Les Philistins, qui n'étaient pas arabes contrairement aux Palestiniens, ont disparu depuis longtemps !

maurice le laïc a écrit :Il est absurde de prétendre que les Philistins sont les ancêtres des Palestiniens ! Les Philistins, qui n'étaient pas arabes contrairement aux Palestiniens, ont disparu depuis longtemps !

c'est la meme chose avec les francais qui se disent descendants de gaulois .

lechanteur a écrit :Oui mais l'on dit toujours de la lignée de David pour dire ses origines pures. Mais quand on connait le comportement de David je ne comprends pas pourquoi on réfère Jésus à David. C'est pas vraiment une référence à mettre en évidence.

Ce sont ses origines royales qui sont mises en évidence par sa filiation avec David. De surcroit, YHWH a tenu sa promesse faite à David que le Messie soit de sa lignée. Celà n'a rien à voir avec le comportement de David.

Dans le judaïsme l'héritage prophétique se fait soi-disant par le sang. Donc Jésus est descendant de David par sa mère puisqu'il n'avait pas de père. Et dont on connaît maintenant les horribles crimes que David a commis. En quoi agissait-il selon le coeur de Dieu ? Couper la zigounette de centaines d'hommes pour les amener à son beau-père en quoi est-ce agir selon le coeur de Dieu je te le demande ?

C'est tout cela qui me dérrange moi qui suis croyante et pratiquante.

Toute cette chape de plomb que les juifs et les chrétiens ont mis sur ses comportements horribles en voulant faire passer ces gens pour des saints et des êtres indispensables à la rédemption de l'humanité. C'est n'a vraiment aucun sens.



Marie

Marie, je te trouves culottée si tu me le permets. D'un coté, tu te plains allègrement de devoir payer pour les erreurs des autres. Et de l'autre, tu veux que Jésus paie pour des faits attribués à David. Ton incohérence est flagrante.

Alors si tu ne veux pas que l'on mettent sur toi les erreurs de tes premiers parents, ne met pas sur Jésus les "erreurs" de David. Soit un peu cohérente avec toi même.

Bordelais a écrit : c'est la meme chose avec les francais qui se disent descendants de gaulois .

Pas du tout ! Les Philistins ont été compètement détruits, entre autre par Alexandre le Grand !

Ce qui n'est pas logique c'est la comparaison que l'on fait entre Jésus et David. Tu ne trouves pas ?


Marie

lechanteur a écrit :Ce qui n'est pas logique c'est la comparaison que l'on fait entre Jésus et David. Tu ne trouves pas ?

Il n'est pas fait de comparaison dans la Bible entre David et Jésus.

L'on dit que Jésus descend de la lignée de David pour justifier son droit du sang a être le roi des juifs et leur messie.
Et je trouve que ce n'est pas vraiment une bonne référence.


Marie

lechanteur a écrit :L'on dit que Jésus descend de la lignée de David pour justifier son droit du sang a être le roi des juifs et leur messie.
Et je trouve que ce n'est pas vraiment une bonne référence.


Marie

Ce n'est pas une question de référence mais dans le dessein de Dieu.

lechanteur a écrit :L'on dit que Jésus descend de la lignée de David pour justifier son droit du sang a être le roi des juifs et leur messie.
Et je trouve que ce n'est pas vraiment une bonne référence.

Ce ne serait pas une référence si David n'avait pas été roi. Mais il l'était. Donc, le trône de Jésus est légitime. Ce qu'a fait David n'a rien à voir avec Jésus.