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les 3 mensonges de l'athéisme

Posté : 03 août07, 03:48
par fred9323
pour prouver que Dieu n'éxiste pas l'athéisme utilise 3 mensonges


1 - les religions de Dieu ne sont pas Historiquement vrai .

c'est faux l'archéologie et les temoignages non chrétien Historique , ne mettent jamais en doute l'Historicité et meme la confirme souvent

Documents non chrétiens :
Le Talmud (Juif) : Il est important de noter que le Talmud est à priori hostile à Jésus : on ne peut donc taxer ses textes de partisans. Ainsi, le Talmud atteste fortement l'historicité de Jésus, mais aussi le fait que Jésus accomplissait des miracles puisqu'il considère que Jésus pratiquait la magie ! Et il en est de même pour les miracles accomplis par les disciples puisqu'il reconnaît que ses disciples guérissaient des malades en son nom …

« La Bible avait raison » L'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Égypte
Pour la première fois, grâce aux toutes récentes découvertes archéologiques et scientifiques, Joseph Davidovits fait le lien entre récit biblique et faits historiques. On prouve l'existence des Hébreux en Égypte et on date l'Exode, sur fond de conflits religieux, de luttes de pouvoir et d'une révolution avortée.Le professeur Joseph Davidovits est un scientifique internationalement reconnu. Membre de l'Association internationale des Egyptologues, docteur en sciences, il est le spécialiste mondial des géopolymères (pierres de synthèse).

2005 La Bible avait raison, Tome 1: L'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Égypte ,éditions Jean-Cyrile Godefroy, Paris. ISBN 2-86553-182-1
2006 La Bible avait raison, Tome 2: sur les traces de Moïse et de l'Exode ,éditions Jean-Cyrile Godefroy, Paris. ISBN 2-86553-190-2


2 - les religions de Dieu sont responsable des crimes et guerres

c'est faux se sont les laïques qui sont largement responsable du plus grand nombre de crimes et de guerres


11 GUERRES DE RELIGIONS ( avec but principal religieux )

Les batailles de Mohammed (622-632), Les guerres de Ridda (632-633), Croisades (1095-1291), Croisades contre les Hussites (1421-1431), Reconquista (718 - 1492), Croisade des Albigeois , Guerres de religion (1500-1600), Guerre de Trente Ans (1618-1648), Seconde Intifada (2000-?), Guerre en Irak (2003-?), Deuxième guerre du Liban (2006)



150 GUERRES LAÏQUES ( sans but principal religieux )

Guerre des Mercenaires (Carthage) (241 - 238 av. J.-C.) Guerre de Troie Guerre lélantine (740 av. J.-C.) Première guerre de Messénie (737-716 av. J.-C.) Deuxième guerre de Messénie (668-654 av. J.-C.) Première guerre médique (490 av. J.-C.) Deuxième guerre médique (480-479 av. J.-C.) Guerre du Péloponnèse(431-404 av. J.-C.) Guerre civile de Corcyre (427 av. J.-C.) Guerre de Corinthe (395-387 av. J.-C.) Guerre de Dix Ans (356-346 av. J.-C.) Guerre lamiaque (323-322 av. J.-C.) Guerre chrémonidéenne (268-261 av. J.-C.) Guerres samnites (343 av. J.-C. - 304 av. J.-C.) Guerre de Pyrrhus en Italie (280 av. J.-C. - 272 av. J.-C.) Guerres puniques (264 av. J.-C. -146 av. J.-C) Guerre de Mithridate (-88 -63) Guerres de Macédoine (215-168 av. J.-C.) Guerre de Numance (137 av. J.-C. - 133 av. J.-C.) Guerre de Jugurtha (111 av. J.-C. - 105 av. J.-C.) Guerre sociale (89 av. J.-C.- 87 av. J.-C.) Guerre servile (73 av. J.-C.) Guerre des Gaules (58 av. J.-C - 51 av. J.-C ) Guerre civile romaine (49 av. J.-C. - 45 av. J.-C.) (44 av. J.-C. - 31 av. J.-C.) Première guerre des Daces (printemps 101 - automne 102) Seconde guerre des Daces (105-106) Campagne arménienne (octobre 113 - 114) Campagne mésopotamienne (115 - 116) Première guerre contre Palmyre (été 272) Seconde guerre contre Palmyre (273) Reconquête de l'Empire Gaulois (274) Conquête normande de l'Angleterre (1066) Guerres Baussenques (1144-1162) Première Guerre de Cent Ans (1159-1299) Guerre de Succession de Champagne (1216) guerre de la vache (Wallonie) (1275-1278) guerre de Navarre (1276) Guerre de Succession du Limbourg (1283-1288) Guerre des Gugler (1375), Guerre de Cent Ans (1337-1453) Première guerre de Succession de Bretagne (1341-1364) Guerre de la hottée de pommes (1428-1429) Guerre des deux Pedro (1361-1363) Ancienne guerre de Zurich (1436-1450) Guerre fratricide de Saxe (1446-1451) Guerre de Treize Ans Guerre des Deux-Roses (1455-1487) Guerre folle (1485-1488) Guerre franco-bretonne (1489-1491) Guerre de Sept Ans(1756-1763) Guerrede la Conquête (1756-1760) Guerre des Emboabas (1707-1709) Guerre d'indépendance des États-Unis d'Amérique (1778-1781) Guerre du Pêcher (1655) Guerres d'Italie (1494-1559) Guerre russo-suédoise de 1495-1497 Guerre des Comtes (1534-1536) Guerre des Paysans (1524-1525) Guerre de Livonie (1558-1583) Guerre nordique de sept ans (1563-1570) Guerre de Quatre-Vingts Ans (1568-1648) Guerre russo-suédoise de 1590-1595 (1590-1595) Guerre du Rappen (1591-1594) Guerre d'Ingrie (1610-1617) Guerre polono-suédoise (1617-1629) Guerre de Trente Ans (1618-1648) guerre de Dix Ans (1634-1644) Guerres anglo-hollandaises (1652-1784) Guerre de Succession de Mantoue (1629-1631) Guerre de Restauration (1640-1668) Guerre civile anglaise (1642-1651) Première Guerre du Nord (1655-1660) Guerre de Dévolution (1667-1668) Guerre de Hollande (1672-1678) Guerre de la ligue d'Augsbourg (1688-1697) Grande Guerre du Nord (1700-1721) Guerre de Succession d'Espagne (1701-1713) Guerre de Succession d'Autriche (1740-1748) Guerre des Chapeaux ou Guerre russo-suédoise (1741-1743) Guerre de Sept Ans (1756-1763) Guerre russo-suédoise (1788-1790) Première Guerre mondiale (1914-1918) Seconde Guerre mondiale (1939-1945) Guerre d'Hiver (1939-1940) Grande Guerre patriotique (1941-1945) Guerre du Pacifique (1941-1945) Guerre froide Guerres de la Révolution et napoléoniennes (1792-1815) Guerre de la première coalition (1792-1797) Campagne d'Italie (1796-1797) Campagne d'Égypte (1798-1800) Guerre de Vendée (1793-1796) Quasi guerre (1798-1800) Guerre de la deuxième coalition (1799-1801) Guerre de la troisième coalition (1805-1806) Guerre de la quatrième coalition (1806-1808) Guerre d'Espagne (1808-1813) Guerre de la cinquième coalition (1809) Guerre de la sixième coalition (1812-1814) Campagne de Russie Guerre de la septième coalition : Campagne des Cent-Jours (1815) Guerre napolitaine Septième guerre russo-turque (1806-1812) Guerre de Finlande (1808-1809) Guerre d'indépendance grecque (1821-1828) Huitième guerre russo-turque (1828-1829) Guerre civile portugaise (1828-1834) Guerre des Demoiselles (1829-1832) Première guerre carliste (1833-1840) Guerre du Sonderbund (1847) Guerre de Crimée (1854-1856) Campagne d'Italie (Seconde guerre d'indépendance) (1859-1860) Guerre des Duchés (1864) Guerre austro-prussienne (1866) Guerre franco-allemande ou franco-prussienne (1870-1871) Neuvième guerre russo-turque (1877-1878) Guerre italo-turque (1911-1912) Première guerre balkanique (1912-1913) Deuxième guerre balkanique (1913) Guerre civile russe (1918-1921) Guerre civile finlandaise (1918) Guerre russo-polonaise (1920-1921) Guerre gréco-turque (1920-1923) Guerre civile irlandaise (1922-1923) Guerre civile espagnole (1936-1939) Guerre de Continuation (1941-1944) Guerre de Laponie (1944-1945) Guerre civile grecque (1945-1949) Guerre civile d'Irlande du Nord (1969-1998) Guerre en ex-Yougoslavie (1991-1999) Guerre civile de Moldavie (1992) Première guerre de Tchétchénie (1994-1996) Deuxième guerre de Tchétchénie (1999-?) Guerre civile de Macédoine (2001) Guerre de 1812 Guerre de la pâtisserie (1838) Guerre américano-mexicaine (1846-1848) Guerre Pérou-Equateur 1853 Guerre de Restauration, (1863-1865) Guerre de Sécession (1861-1865) guerre civile Expédition du Mexique (1861-1867) Guerre des Dix Ans (1868-1878) Guerre du Paraguay (1864 - 1870) Guerre du Pacifique (1879-1884) (1879 - 1884) Guerre civile mexicaine 1910 Guerre du Chaco (1932-1935) La Violencia (1948-1957) guerre civile en Colombie Guerre de cent heures (1969) Guerre des Malouines (1982)


3 - le Darwinisme est une certitude , Dieu n'est pour rien dans la vie

c'est faux le Darwinisme est une incertitude , Dieu est aujourd'hui defendus par une centaine voir des milliers de scientifiques tenants de doctorat et professeur d'université et qui ce prononce clairement et completement en faveur de la vie par Dieu

http://www.reviewevolution.com/press/pr ... ntists.php
http://www.answersingenesis.org/home/ar ... efault.asp
http://www.hhes.net.nz/#list
http://icr.edu/administration/faculty.html
http://www.icr.org/research/index/research_physci/
http://www.icr.org/research/index/research_biosci/
http://www.christiananswers.net/q-eden/ ... tists.html
http://www.creationists.org/outstanding.html
http://www.creationists.org/switch.html

Posté : 03 août07, 04:20
par exabrupto
je souhaite bon courage a ceux qui vont se lancer dans des réponses contradictoires(doh)

Posté : 03 août07, 04:28
par fred9323
exabrupto a écrit :je souhaite bon courage a ceux qui vont se lancer dans des réponses contradictoires(doh)
le courage est plutot de ne pas répondre quand on est face a la vérité

Posté : 03 août07, 04:39
par tony-truand
pour prouver que Dieu n'éxiste pas l'athéisme
Déjà ça part mal, à part quelques athées que je trouve idiot, aucun ne pense prouver l'inexistence de dieu. Par contre l'inanité de ta religion, ça oui.
Si tu veux qu'on joue à celui qui a commis le plus de crime entre ceux au nom de la religion et ceux au nom de la non croyance, change ta liste, car par exemple guerre de troie ou première guerre mondiale, ce n'est pas la non croyance qui l'a déclenchée, ni même attisée.
Bon, darwin, pff, ça me soule d'en parler avec un type comme toi, ou alors ouvre un topic spécialement pour ça.
Quant à l'historicité des bouquins de croyants, ya toujours du vrai, et alors? t'en a vue beaucoup de gens dire que la bible est fausse sur toute la ligne?

Posté : 03 août07, 05:03
par Leviathan
tony, lâches le troll si tu veux qu'il meurt.

Posté : 03 août07, 05:24
par fred9323
tony-truand a écrit : Déjà ça part mal, à part quelques athées que je trouve idiot, aucun ne pense prouver l'inexistence de dieu. Par contre l'inanité de ta religion, ça oui.


donc les athées inteligents , n'ont aucune preuve que Dieu n'éxiste pas , et pourtant ils sont athées ... !

et toi dans ton inteligence tu ne peux pas prouver l'inéxistance de Dieu , mais tu peux prouver "l'inanité" de ma "religion" de Dieu ... completement incohérent ...
tony-truand a écrit : Si tu veux qu'on joue à celui qui a commis le plus de crime entre ceux au nom de la religion et ceux au nom de la non croyance, change ta liste, car par exemple guerre de troie ou première guerre mondiale, ce n'est pas la non croyance qui l'a déclenchée, ni même attisée.
je veux bien joué , je suis sur et certain de gagné
tony-truand a écrit : Bon, darwin, pff, ça me soule d'en parler avec un type comme toi, ou alors ouvre un topic spécialement pour ça.
c'est déja fait , on en a déja discuté tout les deux
tony-truand a écrit : Quant à l'historicité des bouquins de croyants, ya toujours du vrai, et alors? t'en a vue beaucoup de gens dire que la bible est fausse sur toute la ligne?
avec Dieu dans ces lignes , oui certains athées ose le dire

j'ai une question pour toi , si tu reconnais que une partie est vrai "ya toujours du vrai" , comment fait tu la différence entre les parties vrais et les parties fausses ?

Posté : 03 août07, 05:34
par tony-truand
fred9323 a écrit :
donc les athées inteligents , n'ont aucune preuve que Dieu n'éxiste pas , et pourtant ils sont athées ... !

et toi dans ton inteligence tu ne peux pas prouver l'inéxistance de Dieu , mais tu peux prouver "l'inanité" de ma "religion" de Dieu ... completement incohérent ...
athée=sans dieu. Je n'ai pas besoin de dieu dans ma vie, qu'il existe ou pas je m'en fout. Tu aurais dû ouvrir un dico avant de parler. "Inanité: caractère de ce qui est vain, inutile."

je veux bien joué , je suis sur et certain de gagné
revois déjà ta liste
c'est déja fait , on en a déja discuté tout les deux
oui et t'avais rien à dire d'intéressant
avec Dieu dans ces lignes , oui certains athées ose le dire

j'ai une question pour toi , si tu reconnais que une partie est vrai "ya toujours du vrai" , comment fait tu la différence entre les parties vrais et les parties fausses ?
quand on retrouve des trace archéologique de telle ville, telle machin, alors on peut être en droit d'y accorder du crédit, mais seulement parce que ton bouquin a été écrit à cette époque et que les auteurs s'en sont inspiré. C'était pourtant simple à comprendre mais c'est vrai que tu as du mal à saisir les choses simples. Quand je pense au temps qu'il t'a fallu pour piger que dieu avait créer les handicapés...

Posté : 03 août07, 05:34
par tony-truand
au passage je t'attend sur le topic dieu et les handicapés

Posté : 03 août07, 05:53
par fred9323
tony-truand a écrit : au passage je t'attend sur le topic dieu et les handicapés
moi j'attends de savoir comment on reconnait les parties vrais et les parties fausses des écritures :
tony-truand a écrit : quand on retrouve des trace archéologique de telle ville, telle machin, alors on peut être en droit d'y accorder du crédit, mais seulement parce que ton bouquin a été écrit à cette époque et que les auteurs s'en sont inspiré. C'était pourtant simple à comprendre mais c'est vrai que tu as du mal à saisir les choses simples. Quand je pense au temps qu'il t'a fallu pour piger que dieu avait créer les handicapés...
donc si Dieu est apparus dans "telle ville" et "on retrouve des trace archéologique" , "on peut être en droit d'y accorder du crédit"

mais j'ai toujours pas de preuve "archéologique" que Dieu a crée les handicapés

Posté : 03 août07, 06:02
par tony-truand
donc si Dieu est apparus dans "telle ville" et "on retrouve des trace archéologique" , "on peut être en droit d'y accorder du crédit"

mais j'ai toujours pas de preuve "archéologique" que Dieu a crée les handicapés
la vache, tu t'es surpassé en connerie
premièrement je ne te parle pas d'apparition de dieu dans telle ville mais d'un passage de la bible correspondant dans certain point avec la réalité comme l'existence de babylone par exemple.
Deuxièmement, pour les handicapés, tu n'avais donc pas compris, alors pourquoi tu n'as rien dit depuis un bail?

Posté : 03 août07, 06:05
par fred9323
tony-truand a écrit : athée=sans dieu. Je n'ai pas besoin de dieu dans ma vie, qu'il existe ou pas je m'en fout. Tu aurais dû ouvrir un dico avant de parler. "Inanité: caractère de ce qui est vain, inutile."
dictionnaire Larousse
athée : qui nie toute éxistance de toute divinité

tu est ridicule comme d'habitude ...

Posté : 03 août07, 06:13
par fred9323
tony-truand a écrit : la vache, tu t'es surpassé en connerie
premièrement je ne te parle pas d'apparition de dieu dans telle ville mais d'un passage de la bible correspondant dans certain point avec la réalité comme l'existence de babylone par exemple.
Deuxièmement, pour les handicapés, tu n'avais donc pas compris, alors pourquoi tu n'as rien dit depuis un bail?
oui moi aussi je te parle de certain passage de la bible ou certain point de la réalité ce mélange avec Dieu , alors je repete ma question , comment fait tu pour diférencié avec certitude la réalité et l'iréel dans ces passage de la bible ?
Deuxièmement, pour les handicapés, j'avais donc compris, car personne n'as rien dit depuis un bail

Posté : 03 août07, 06:25
par tony-truand
oui moi aussi je te parle de certain passage de la bible ou certain point de la réalité ce mélange avec Dieu , alors je repete ma question , comment fait tu pour diférencié avec certitude la réalité et l'iréel dans ces passage de la bible ?
alors quand on trouve un village en ruine, on le date, et on se rend compte que la bible en parlait (mais pas forcément au même emplacement, m'enfin peu importe).
On retrouve parfois dans d'autre écrits des allusions à ce village. On croise les sources et c'est ainsi que certaines découvertes ont pu être faite.
Deuxièmement, pour les handicapés, j'avais donc compris, car personne n'as rien dit depuis un bail
pfffffff quel mauvaise foi, c'est dingue. Tu t'es écrasé sur cette question et maintenant tu viens dire que t'avais raison. Je vais finir par même plus prendre la peine de te répondre et suivre les conseils de léviathan.


PS: athée signifie littéralement sans dieu. a-thée.

Posté : 03 août07, 06:38
par fred9323
tony-truand a écrit : alors quand on trouve un village en ruine, on le date, et on se rend compte que la bible en parlait (mais pas forcément au même emplacement, m'enfin peu importe).
On retrouve parfois dans d'autre écrits des allusions à ce village. On croise les sources et c'est ainsi que certaines découvertes ont pu être faite.
pfffffff quel mauvaise foi, c'est dingue. Tu t'es écrasé sur cette question et maintenant tu viens dire que t'avais raison. Je vais finir par même plus prendre la peine de te répondre et suivre les conseils de léviathan.


PS: athée signifie littéralement sans dieu. a-thée.
tu ne répond pas a ma question parce que léviathan t'a dis de ne pas répondre , au moins c'est clair

Posté : 03 août07, 07:07
par tony-truand
tu ne répond pas a ma question parce que léviathan t'a dis de ne pas répondre , au moins c'est clair
tu penses me motiver à te répondre? ben non, au contraire je vais t'ignorer. Toi, tu vas me dire que je fuis le débat. Et bien tu auras raison sur un point, je fuis, mais pas le débat car il ne peut pas y en avoir avec toi, mais je te fuis chouchou, je ne t'aime plus.