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LA FOI CHEZ TJ UN DETOURNEMENT
Posté : 05 août07, 07:16
par sami
" Car personne ne peut poser d’autre fondement que celui qui est posé, lequel est Jésus-Christ. ... que personne ne se glorifie dans les hommes. Car toutes choses sont à vous; Que ce soit Paul, ou Apollos, ou Céphas, ou le monde, ou la vie, ou la mort, ou les choses présentes, ou les choses à venir; toutes choses sont à vous, Et vous appartenez à Christ, et Christ appartient à Dieu. "
1 Corinthiens 3:11, 21-23, JB.
Par opposition les publications de la Watch Tower détournent la foi de son vrai objectif, la morcellent de façon qu'elle ne soit pas entièrement et indivisiblement dirigée et fondé sur, Dieu et son Fils. Elles encouragent les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)
Un livre entier pourrait être rempli d’exemples d’application systématique de déclarations bibliques faites sur Dieu et Christ, appliquée à la "organisation visible."
La fidélité à Dieu est assimilée à la fidélité à l'organisation visible, la soumission à la direction de Dieu à la soumission à la direction de l'organisation visible, la confiance dans la Parole de Dieu à la confiance dans la parole de l'organisation visible. Comme il est aussi écrit, les déclarations Bibliques se rapportant à Christ sont de la même façon kidnappée et appliquées à l'organisation. Cela signifie que l’organisation partage le rôle avec Christ qui est "le chemin, la vérité et la vie."
De tous les péchés évidents de la religion, le plus grave, je crois, est cette déviation de la foi vers un système humain. L'organisation de la Watch Tower n'est pas la seule parmi les systèmes religieux à agir ainsi. Mais elle présente certainement un exemple exceptionnel d'appropriation, une appropriation qui mérite le qualificatif d'arrogante de ce qui de plein droit, appartient seulement à Dieu et à Christ.
Plus notre foi est centrée sur un système humain, quel que soit le système, moins on devient spirituel.
Il y a des hommes qui sont "très religieux" et qui pourtant ne sont pas spirituels. Ce sont "des hommes de l'organisation," non des hommes de foi. Leurs vies peuvent être remplies d'activité qui leur vaut l'approbation, le soutien et le pouvoir que l'organisation peut leur donner. Si le soutien de l'organisation leur est enlevé, leur force apparente disparaît avec elle.
Posté : 06 août07, 02:05
par medico
LA foi hors de d'égilse n'est pas l'apage exclusif des tj.
Posté : 06 août07, 02:14
par sami
Medico,
Peu importe l'eglise ou l'organisation religieuse, si elle se substitue au christ ou à Dieu, c'est grave.
La fidélité à Dieu est assimilée à la fidélité à l'organisation visible, la soumission à la direction de Dieu à la soumission à la direction de l'organisation visible, la confiance dans la Parole de Dieu à la confiance dans la parole de l'organisation visible.
Comme il est aussi écrit, les déclarations Bibliques se rapportant à Christ sont de la même façon kidnappée et appliquées à l'organisation. Cela signifie que l’organisation partage le rôle avec Christ qui est "le chemin, la vérité et la vie."
Posté : 06 août07, 02:14
par medico
c'est normal que dit PAUL a se sujet ?
Posté : 06 août07, 02:58
par sami
" Car personne ne peut poser d’autre fondement que celui qui est posé, lequel est Jésus-Christ. ... que personne ne se glorifie dans les hommes. Car toutes choses sont à vous; Que ce soit Paul, ou Apollos, ou Céphas, ou le monde, ou la vie, ou la mort, ou les choses présentes, ou les choses à venir; toutes choses sont à vous, Et vous appartenez à Christ, et Christ appartient à Dieu. "
1 Corinthiens 3:11, 21-23, JB.
Posté : 06 août07, 03:53
par medico
ALORS NOUS SOMME D'ACCORD.
Posté : 06 août07, 04:17
par sami
Donc tu n'est pas d'accord avec la WT qui encourage les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)
C'est bien tu evolues, je te félicite, bravo !
Posté : 06 août07, 05:08
par medico
sami a écrit :Donc tu n'est pas d'accord avec la WT qui encourage les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)
C'est bien tu evolues, je te félicite, bravo !
ne me fait pas dire se que je n'ai pas dit .
nous parlions de PAUL .
Posté : 06 août07, 07:41
par MonstreLePuissant
Il y a bien longtemps que la WT se substitue à Christ. La WT fait et défait les lois et les doctrines. La WT décide de ce qui est bien ou mal. La WT juge ses semblables.
Même Christ était soumis à son Père. La WT n'est soumise à personne, ni à Christ, ni à Jéhovah. Sinon, elle ferait ce que le Christ demande, et ce que le Père demande. L'organisation de Dieu sur terre qui enseigne de fausses doctrines, c'est peu crédible.
Posté : 06 août07, 20:48
par sami
Medico,
" Car personne ne peut poser d’autre fondement que celui qui est posé, lequel est Jésus-Christ. ... que personne ne se glorifie dans les hommes. Car toutes choses sont à vous; Que ce soit Paul, ou Apollos, ou Céphas, ou le monde, ou la vie, ou la mort, ou les choses présentes, ou les choses à venir; toutes choses sont à vous, Et vous appartenez à Christ, et Christ appartient à Dieu. "
1 Corinthiens 3:11, 21-23, JB.
[b]"à Avoir foi en une organisation victorieuse," [/b]comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)
La déclaration de la TG n'est-elle en CONTRADICTION avec celle de l'apotre Paul ?
Medico, une réponse sensée SVP
Posté : 06 août07, 20:53
par medico
monsieur la bible avant tout .
Posté : 06 août07, 22:12
par sami
La bible avant tout, d'accord.
Alors tu dois rejeter le detournement de la foi auquel procede la WT en sa faveur et au detriment de Dieu ou du Christ.
Mets ton esprit et ta vie en accord avec la bible.
Ne place plus ta foi dans une organisation ( même victorieuse ).
salutations
Posté : 06 août07, 22:14
par medico
la tg est un simpleinstrument qui a pour but d'expliquer la bible mais ne la remplace aucunement .
si tu a pas compris ça et bien c'est bien triste pour toi .
Posté : 06 août07, 22:28
par sami
La TG n'explique pas la bible, elle la dénature, elle en tort le sens, elle lui fait dire ce qu'elle ne dit pas.
La WT impose d'une manière arbitraire un code de conduite qui ne trouve aucun fondement dans la bible et ce dans tout les domaines de la vie.
Quand la TG incite, encourage, demande, suggère... ( peu importe le terme ) ces fidèles à manifester la foi dans l'organisation victorieuse, explique t-elle la bible ??????
Est-elle fidèle à l'enseignement de la bible ????
Medico tu devrais arreter de prendre tes désirs pour des réalités.
Posté : 09 août07, 08:31
par sami
En 1956 et (avec des variantes très mineures) pendant de nombreuses années par la suite les questions présentées aux candidats au baptême étaient celles ci :
(1) vous êtes-vous reconnus devant Jéhovah Dieu comme un pécheur qui a besoin du salut et avez-vous reconnu que ce salut provient de lui le Père à travers son Fils Jésus Christ ?
(2) Sur la base de cette foi en Dieu et en sa disposition pour le salut, vous êtes-vous voués sans réserve à Dieu pour faire sa volonté désormais comme il vous la révèlée à travers Jésus Christ et à travers la Bible sous l'éclaircissement de l'esprit saint ?
Sans absolument aucune explication Biblique pour justifier le changement principal de ces questions essentielles auxquelles les individus doivent répondre affirmativement pour se qualifier pour le baptême, la Tour de garde du 1 juin 1985 a présenté celles ci ainsi :
(1) Sur la base du sacrifice de Jésus Christ, vous êtes-vous repentis de vos péchés et vous êtes dévoués à Jéhovah pour faire sa volonté ?
(2) Comprenez-vous que votre vœu, et votre baptême vous identifient comme un des Témoin de Jéhovah associé avec son organisation dirigée par son esprit ?
Le 15 avril 1987, la Tour de garde (page 12) apporte cette explication inhabituelle pour justifier la raison de ce changement : "récemment les deux questions adressées aux candidats de baptême ont été simplifiées pour que les candidats puissent répondre avec la compréhension complète nécessaire, de ce qu’implique entrer dans un rapport intime avec Dieu et son organisation terrestre." Cette "simplification" présumée a modifié une seule chose : elle exigeait de chaque candidat une déclaration de soumission et d’obligation à une organisation terrestre
Christ avait dit à ses disciples de baptiser des personnes "au nom du Père du Fils et de l'Esprit Saint. " La deuxième question du baptême reprise dans la Tour de garde remplace sans complexe l'Esprit saint de Dieu par "l'organisation dirigée par son esprit."
La modification faite en 1985 représente une méthode pour faire reconnaître à des personnes leurs appartenances formelles à l'organisation, un engagement à cette organisation comme à une autorité religieuse et donc à une acceptation implicite de son pouvoir sur eux et de son droit de diriger la formation d’une cour de justice ecclésiastiques pour "juger" tout ce qui serait perçu comme une violation de ses règles et ses principes.