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l'inteligence de l'Homme a permis de crée des horloges , des ordinateurs ou des telephones

sans l'inteligence de l'Homme ces horloges , ordinateurs ou telephones , n'aurait pas éxisté

l'Univers et l'Homme qui sont bien plus complexe que ces horloges , ordinateurs ou telephones , ont eux forcément besoin egalement d'une inteligence pour avoir été crée

Plus un objet est complexe, plus il est le fruit d'une collaboration entre hommes et non la conception d'un seul.
L'immensité de l'Univers et son extrème complexité devraient donc faire penser que plusieurs intelligences se sont associées pour les crées, en suivant ton raisonnement.
Pas très compatible avec la notion de monothéisme...

je ne suis pas d'accord et je n'argumenterai pas.
Ce debat, c'est du rechauffe et il est completement sterile.

Leviathan a écrit :Plus un objet est complexe, plus il est le fruit d'une collaboration entre hommes et non la conception d'un seul.
L'immensité de l'Univers et son extrème complexité devraient donc faire penser que plusieurs intelligences se sont associées pour les crées, en suivant ton raisonnement.
Pas très compatible avec la notion de monothéisme...

c'est plutot un facteur de vitesse que d'avoir plusieurs Hommes pour une conception complexe , une conception complexe d'un homme seul est possible sur un plus long terme simplement , mais pas impossible
c'est donc compatible avec la notion de monothéisme ...

Non ce n'est pas de la vitesse mais de la spécialisation. PLus la société évolue vers les hautes technologies, plus chaque homme se spécialise dans un domaine.
Par exemple en médecine, domaine qui a beaucoup progressé, il est fini le temps ou un médecine gérait son patient de A à Z, on arrive de plus en plus dans des démarches pluridisciplinaires ou plusieurs spécialistes (généraliste y compris) s'occupent du même patient, car chacun à son champ de compétances définit et aurait du mal à intervenir dans un autre champ de compétances (genre un psy s'essayer à la chir', hem...).
Donc ton parallèlisme créations humaines/univers tendrait bien plus vers le polythéisme que le monothéisme.

Leviathan a écrit :Non ce n'est pas de la vitesse mais de la spécialisation. PLus la société évolue vers les hautes technologies, plus chaque homme se spécialise dans un domaine.
Par exemple en médecine, domaine qui a beaucoup progressé, il est fini le temps ou un médecine gérait son patient de A à Z, on arrive de plus en plus dans des démarches pluridisciplinaires ou plusieurs spécialistes (généraliste y compris) s'occupent du même patient, car chacun à son champ de compétances définit et aurait du mal à intervenir dans un autre champ de compétances (genre un psy s'essayer à la chir', hem...).
Donc ton parallèlisme créations humaines/univers tendrait bien plus vers le polythéisme que le monothéisme.

oui mais cette spécialisation est volontaire , rien n'empeche dans le sens contraire une volonté pluridisciplinaire sa serait plus long dans le temp comme je l'ai dis mais pas impossible , les hommes ont une vie courte et doivent ce spécialisé , mais Dieu est eternel comme le disent les écritures et sa change tout
je maintien donc que cela tient vraiment a facteur de vitesse temporel compatible avec un monothéisme

J'ai pas dit que c'était impossible, mais qu'en suivant ton analogie on penche plus en faveur du polythéisme que du monothéisme.
Donc c'est pas avec ça que tu nous convaincras que Dieu existe.

Try Again !

Leviathan a écrit :J'ai pas dit que c'était impossible, mais qu'en suivant ton analogie on penche plus en faveur du polythéisme que du monothéisme.
Donc c'est pas avec ça que tu nous convaincras que Dieu existe.

Try Again !

non c'est ton anologie a toi qui penche vers le polythéismes , la mienne tend vers le monothéisme , tu est convanicus que ton analogie polythéistes avec des Dieux est la meilleur , donc pour toi les Dieux éxistes

Du tout, je suis athée, je ne crois en aucun dieu(x). Je voulais juste te montrer qu'en continuant dans ton analogie création humaine/univers, il faudrait en conclure qu'il existe plusieurs dieux au lieu d'un seul.
Parce que sinon on sort de l'analogie, et c'est ce que tu fais, en voulant bien prendre dans cette comparaison ce qui t'arrange et rejeter ce qui ne t'arrange pas.
Bref un manque d'honnêteté.

De toutes manières le postulat de base de ton analogie, à savoir que tout ce qui existe doit avoir un créateur est faux, et cela quelque soit ta croyance.

Leviathan a écrit :Du tout, je suis athée, je ne crois en aucun dieu(x). Je voulais juste te montrer qu'en continuant dans ton analogie création humaine/univers, il faudrait en conclure qu'il existe plusieurs dieux au lieu d'un seul.
Parce que sinon on sort de l'analogie, et c'est ce que tu fais, en voulant bien prendre dans cette comparaison ce qui t'arrange et rejeter ce qui ne t'arrange pas.
Bref un manque d'honnêteté.

quand on parle d'honnêteté , ce n'est pas ce que tu disait précedament :

Leviathan a écrit :J'ai pas dit que c'était impossible, mais qu'en suivant ton analogie on penche plus en faveur du polythéisme que du monothéisme.

Leviathan a écrit :
De toutes manières le postulat de base de ton analogie, à savoir que tout ce qui existe doit avoir un créateur est faux, et cela quelque soit ta croyance.

sa servait donc a rien de ta part que tu me dise que c'etait du polytheismes , puique c'etait faux , tout ce que tu a dis précedament etait faux , ton honnêteté en prend encore un coup

donne moi un exemple contraire si c'est faux

Si, je suis tout à fait honnête en disant que, suivant ton raisonnement, la conclusion la plus probable qui apparaitrait serait l'existence de plusieurs, voir d'énorméments de dieux. C'est toi qui n'est pas honnête, en te servant de cette analogie quand ça t'arrange et en t'en éloignant quand cela est contraire à tes croyances.
Mais ce ne sont que des hypothèses, d'ou ma remarque ou je disais que l'existence d'un Dieu unique n'est pas impossible. C'est juste peu probable.

sa servait donc a rien de ta part que tu me dise que c'etait du polytheismes , puique c'etait faux , tout ce que tu a dis précedament etait faux

donne moi un exemple contraire si c'est faux

Je suis athée, crois-tu vraiment que je voulais te démontrer la véracité du polythéisme ? Je te montrais les limites de ton raisonnnement par rapport à ta croyance, voilà tout.
Et je n'ai jamais été malhonnête en précisant tout le temps que je suivais ton raisonnement.

Par contre, tu veux un exemple contraire de quoi ?

Leviathan a écrit : Si, je suis tout à fait honnête en disant que, suivant ton raisonnement, la conclusion la plus probable qui apparaitrait serait l'existence de plusieurs, voir d'énorméments de dieux. C'est toi qui n'est pas honnête, en te servant de cette analogie quand ça t'arrange et en t'en éloignant quand cela est contraire à tes croyances.
Mais ce ne sont que des hypothèses, d'ou ma remarque ou je disais que l'existence d'un Dieu unique n'est pas impossible. C'est juste peu probable.

mais non ! c'est la deuxiement fois que je te dis ! l'analogie polythéistes n'est pas la mienne c'est la tienne ! mois je dévelloppe une analogie monothéistes , je ne me suis jamais approché ni eloigné du polythéismes

d'abord tu dis que je suis malhonête par ce que je n'ai pas la meme analogie que toi , et ensuite tu reconnait : "qu'un Dieu unique n'est pas impossible" , regarde toi dans une glace un peu ...

Leviathan a écrit : Je suis athée, crois-tu vraiment que je voulais te démontrer la véracité du polythéisme ? Je te montrais les limites de ton raisonnnement par rapport à ta croyance, voilà tout.
Et je n'ai jamais été malhonnête en précisant tout le temps que je suivais ton raisonnement.

Par contre, tu veux un exemple contraire de quoi ?

non , mon raisonement est monothéiste , tu ne me suivais donc pas , soit honnête

donne moi un exemple de création sans createur , une horloge sans horloger , un ordinateur sans informaticiens ?

fred9323 a écrit :l'inteligence de l'Homme a permis de crée des horloges , des ordinateurs ou des telephones

sans l'inteligence de l'Homme ces horloges , ordinateurs ou telephones , n'aurait pas éxisté

l'Univers et l'Homme qui sont bien plus complexe que ces horloges , ordinateurs ou telephones , ont eux forcément besoin egalement d'une inteligence pour avoir été crée

Et qui aurait créé le créteur ??

Vous les croyants, vous tourner en rond...

La fourchette a des dents...

J'ai des dents....

Suis-je une fourchette ??

Allez vous apprendre à lâcher les analogies !!!

xcheshirecat a écrit : Et qui aurait créé le créteur ??

Vous les croyants, vous tourner en rond...

La fourchette a des dents...

J'ai des dents....

Suis-je une fourchette ??

Allez vous apprendre à lâcher les analogies !!!

qu'est ce que tu as contre les rond ...

un cercle rond tracé au compact n'a rien d'idiot au contraire c'est parfait ...

nos dents ont la meme fonction que la fourchette attraper la nouriture ...