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ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 23 août07, 10:24
par eowyn
Dans la Somme contre les Gentils (I, 5), il donne les arguments suivant : "Mahomet a séduit en donnant des commandements qui satisfont la concupiscence des hommes charnels ; il n’apporte que des vérités faciles à saisir par un esprit ordinaire ; il y mêle des fables et des doctrines qui diminuent ce qu’il y a de vérité naturelle de son enseignement ; ses preuves reposent sur la puissance des armes, preuves qui ne font point défaut aux brigands et aux tyrans. Ni l’Ancien ni le Nouveau Testament ne témoignent en sa faveur, au contraire il les a déformé par des récits légendaires et il interdit à ses disciples de les lire. Bref, conclut-il « ceux qui ajoutent foi en sa parole, croient à la légère »."
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 23 août07, 10:33
par FromDaWu
eowyn a écrit :Dans la Somme contre les Gentils (I, 5), il donne les arguments suivant : "Mahomet a séduit en donnant des commandements qui satisfont la concupiscence des hommes charnels ; il n’apporte que des vérités faciles à saisir par un esprit ordinaire ; il y mêle des fables et des doctrines qui diminuent ce qu’il y a de vérité naturelle de son enseignement ; ses preuves reposent sur la puissance des armes, preuves qui ne font point défaut aux brigands et aux tyrans. Ni l’Ancien ni le Nouveau Testament ne témoignent en sa faveur, au contraire il les a déformé par des récits légendaires et il interdit à ses disciples de les lire. Bref, conclut-il « ceux qui ajoutent foi en sa parole, croient à la légère »."
Bonjour ma soeur,
Oui, j'avais déjà lu se passage de la Somme contre les Gentils.
Il est très fort se St Thomas, dommage qu'il n'y en ai plus beaucoup des comme lui de nos jours, on en aurait bien besoin.
Cordialement
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 23 août07, 10:53
par Reda
eowyn a écrit :...il donne les arguments suivant .../...
Je ne vois aucun argument la dedans, à part un dénigrement subjectif du prophète de l'Islam basé sur des allégations infondés.
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 23 août07, 11:02
par Gladiator
eowyn a écrit :Dans la Somme contre les Gentils (I, 5), il donne les arguments suivant : "Mahomet a séduit en donnant des commandements qui satisfont la concupiscence des hommes charnels ; il n’apporte que des vérités faciles à saisir par un esprit ordinaire ; il y mêle des fables et des doctrines qui diminuent ce qu’il y a de vérité naturelle de son enseignement ; ses preuves reposent sur la puissance des armes, preuves qui ne font point défaut aux brigands et aux tyrans. Ni l’Ancien ni le Nouveau Testament ne témoignent en sa faveur, au contraire il les a déformé par des récits légendaires et il interdit à ses disciples de les lire. Bref, conclut-il « ceux qui ajoutent foi en sa parole, croient à la légère »."
ta source ou ta référence ?? svp DANS QUEL LIVRE ,L'AVAIT IL DIT ...j'aime vérifiez les sources chrétiennes avant
car on raconte des mensonges et on les attribue aux gens
et de plus si pas st thomas qui va juger le prophéte puisque du vue du point de vue islamique st thomas est paien donc sa destiné en enfer
19/68
Pas ton Seigneur !
Assurément, Nous les rassemblerons, eux et les diables. Puis, Nous les placerons autour de l'Enfer, agenouillés.Ensuite, Nous arracherons de chaque groupe ceux d'entre eux qui étaient les plus obstinés contre le Tout Miséricordieux.
27) Abu Burda reported on the authority of his father that Allah's Apostle (may peace be upon him) said: No Muslim would die but Allah would admit in his stead a
Jew or a christian in Hell-Fire. 'Umar b. Abd al-'Aziz took an oath: By One besides Whom there is no god but He, thrice that his father had narrated that to him from Allah's Messenger (may peace be upon him). (Book #037, Hadith #6666)
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 23 août07, 11:04
par Eléhu
Dans la Somme contre les Gentils (I, 5), il donne les arguments suivant : "Mahomet a séduit en donnant des commandements qui satisfont la concupiscence des hommes charnels ; il n’apporte que des vérités faciles à saisir par un esprit ordinaire ; il y mêle des fables et des doctrines qui diminuent ce qu’il y a de vérité naturelle de son enseignement ; ses preuves reposent sur la puissance des armes, preuves qui ne font point défaut aux brigands et aux tyrans. Ni l’Ancien ni le Nouveau Testament ne témoignent en sa faveur, au contraire il les a déformé par des récits légendaires et il interdit à ses disciples de les lire. Bref, conclut-il « ceux qui ajoutent foi en sa parole, croient à la légère
eh bien ce chèr thomas d'aquin, aurait dù pointer son nez dans sa bible, il aurait vu toutes les prophéties annonçant un serviteur conquérant et guerrier
s'il a voulu mentir contre dieu libre a lui, mais qu'il ne vient pas, ainsi que vous, pleurnicher après cela
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 23 août07, 11:33
par eowyn
Eléhu a écrit :
eh bien ce chèr thomas d'aquin, aurait dù pointer son nez dans sa bible, il aurait vu toutes les prophéties annonçant un serviteur conquérant et guerrier
s'il a voulu mentir contre dieu libre a lui, mais qu'il ne vient pas, ainsi que vous, pleurnicher après cela
Thomas d'Aquin grand théologien n'affirmait pas que la Bible qu'il connaissait parfaitement, est falsifiée et il pouvait sans problème voir que les prophéties qui parlent de mahomet se réduisent à :
quand un ange venu du ciel vous annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
Oui, j'avais déjà lu se passage de la Somme contre les Gentils.
Il est très fort se St Thomas, dommage qu'il n'y en ai plus beaucoup des comme lui de nos jours, on en aurait bien besoin.
Il faudrait en effet des personnes ayant ses connaissances et n'ayant pas peur de dire la vérité.
Posté : 23 août07, 17:09
par Eléhu
dis moi eowyn, puisque votre bible prophétise un serviteur guerrier qui combattras les idolatres, puisse tu dire icci devant tout le monde que ce passage de la bible est faux?
Posté : 23 août07, 19:09
par sépolis
Eléhu a écrit :dis moi eowyn, puisque votre bible prophétise un serviteur guerrier qui combattras les idolatres, puisse tu dire icci devant tout le monde que ce passage de la bible est faux?
SA Bible (et donc ce n'est pas la tienne) ne peut pas annoncer un homme qui déclare que
SA Bible est falsifiée. Ça c'est une logique que même un gamin a la maternelle peut comprendre.
L'ancien testament annonce le nouveau, c'est ça la hiérarchie, il n y en pas d'autre. Il ne faut pas brûler les étapes.
En ce qui concerne Mahomet, eowyn ta dit ce que
SA Bible dit au sujet de Mahomet.
Maintenant si tu veux dénicher Mahomet, tu n'as qu'a retrouver la Torah et l'Evangile célestes (tombés du ciel) dont parle le Coran. Pour Mahomet il n y a que ces deux livre qui sont vrais.
Il faut fouiller sous la Kaaba possiblement...,
comme ceci assurément:
Tu te débrouille déjà pas mal Eléhu mais tu cherches au mauvais endroit
Posté : 23 août07, 22:56
par abdel19
sépolis a écrit :
SA Bible (et donc ce n'est pas la tienne) ne peut pas annoncer un homme qui déclare que SA Bible est falsifiée. Ça c'est une logique que même un gamin a la maternelle peut comprendre.
tu veut qu'on remette les passages ou la bible dit elle meme que la bible sera falsifié ?
Posté : 24 août07, 00:06
par Loubna
quand un ange venu du ciel vous annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
Mohamed n'a pas annoncé un Evangile, mais un Coran: des paroles de Dieu, non pas des nouvelles(evangile) comme vous dites.
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 24 août07, 00:08
par Loubna
eowyn a écrit :Dans la Somme contre les Gentils (I, 5), il donne les arguments suivant : "Mahomet a séduit en donnant des commandements qui satisfont la concupiscence des hommes charnels ; il n’apporte que des vérités faciles à saisir par un esprit ordinaire ; il y mêle des fables et des doctrines qui diminuent ce qu’il y a de vérité naturelle de son enseignement ; ses preuves reposent sur la puissance des armes, preuves qui ne font point défaut aux brigands et aux tyrans. Ni l’Ancien ni le Nouveau Testament ne témoignent en sa faveur, au contraire il les a déformé par des récits légendaires et il interdit à ses disciples de les lire. Bref, conclut-il « ceux qui ajoutent foi en sa parole, croient à la légère »."
Je ne vois aucun argument avancé. N'mporte qui peut dire n'importe quoi.
Posté : 24 août07, 00:13
par sépolis
abdel19 a écrit :
tu veut qu'on remette les passages ou la bible dit elle meme que la bible sera falsifié ?
Non je n'en ai pas besoin . C'est juste qu'il ne faut pas l'utiliser quand on croit qu'elle est fasifiée
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 24 août07, 00:16
par sépolis
Loubna a écrit :
Je ne vois aucun argument avancé. N'mporte qui peut dire n'importe quoi.
Evangile veut dire "la bonne nouvelle". Reprend ton Coran et tu verras que le Coran se dit être une bonne nouvelle
donc une autre bonne nouvelle aportée par l'intermédiaire d'un ange (gibril).
La prophétie est donc vérifiée
Re: ce que disait Thomas d'Aquin
Posté : 24 août07, 00:19
par Loubna
sépolis a écrit :Evangile veut dire "la bonne nouvelle". Reprend ton Coran et tu verras que le Coran se dit être une bonne nouvelle
donc une autre bonne nouvelle aportée par l'intermédiaire d'un ange (gibril).
La prophétie est donc vérifiée
Contrairement à l'Evangile, le Coran est la parole de Dieu. Ou bien serait-ce aussi l'Evangile des paroles de Dieu ??
Posté : 24 août07, 01:10
par MonstreLePuissant
Loubna a écrit :Contrairement à l'Evangile, le Coran est la parole de Dieu. Ou bien serait-ce aussi l'Evangile des paroles de Dieu ??
Est ce que quelqu'un a vu ou entendu Dieu parler à Mahomet ? Comment es tu certaine que le Coran est la parole de Dieu dis moi ?