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les paraboles de Jésus, incompréhensibles ?

Posté : 23 août07, 21:26
par sainte blandine
Mc 4:10-
Quand il fut à l'écart, ceux de son entourage avec les Douze l'interrogeaient sur les paraboles.

Mc 4:13-
Et il leur dit : " Vous ne saisissez pas cette parabole ? Et comment comprendrez-vous toutes les paraboles ?

Mc 4:34-
et il ne leur parlait pas sans parabole, mais, en particulier, il expliquait tout à ses disciples.
Donc Jésus était conscient que même ses disciples étaient incapable de comprendre ses paraboles sans un minimum d'explication.

Posté : 24 août07, 00:47
par medico
pas toujours
1) Le fait qu’il faille parfois creuser pour en comprendre le sens plein et profond, le sens qui touche le cœur, tend à rebuter ceux qui n’aiment pas Dieu, qui ne s’intéressent que superficiellement et qui ne désirent donc pas la vérité dans leur cœur (Mt 13:13-15). Dieu ne rassemble pas de telles personnes. Les exemples poussèrent les humbles à demander des explications supplémentaires ; les orgueilleux s’y refusèrent. Jésus disait : “ Que celui qui a des oreilles écoute ” et, alors que la plupart de ses auditeurs s’en allaient, ses disciples venaient lui demander des explications. — Mt 13:9, 36.

2) Les paraboles cachent les vérités à ceux qui en feraient un mauvais usage et qui désirent prendre au piège les serviteurs de Dieu. Jésus répondit à la question piège des Pharisiens par l’exemple de la pièce servant à payer l’impôt et il conclut en ces termes : “ Rendez donc les choses de César à César, mais les choses de Dieu à Dieu. ” Il laissa à ses ennemis le soin d’en faire eux-mêmes l’application ; quant aux disciples de Jésus, ils comprirent très bien le principe énoncé : celui de la neutralité. — Mt 22:15-21.

Posté : 24 août07, 08:24
par jefpado
C'est normal que ce soit pas facile de comprendre, c'est la parole de Dieu après tout. Ses voies sont impénétrables.

Mais si le corps et le cerveau le comprennent pas, l'esprit lui il saisit tout, même si l'inconscient veut garder tout pour lui. Normal, il faut bien qu'il garde un role.

Posté : 25 août07, 01:19
par Pierre Yves
En attendant l'inconscient travaille pour toi et la nuit tu as l'illumination car il aura trouver la réponse, ainsi tu connaitras l'extase.

Posté : 25 août07, 03:09
par medico
ça vole bas comme remarques :(

Re: les paraboles de Jésus, incompréhensibles ?

Posté : 28 août07, 08:38
par Love Adonai
sainte blandine a écrit : Donc Jésus était conscient que même ses disciples étaient incapable de comprendre ses paraboles sans un minimum d'explication.
Oui mais c'est justement aprés lexplication que tu comprends encore mieux la parabole et le message quIl voulait faire passer!

Posté : 28 août07, 08:53
par Shaena
Sourate 14

24. N’as-tu pas vu comment Allah propose en parabole une bonne parole#(1) pareille à un bel arbre dont la racine est ferme et la ramure s’élançant dans le ciel?

#(1) Une bonne parole: la proclamation de l’unicité d’Allah.


25. Il donne à tout instant ses fruits, par la grâce de son Seigneur. Allah propose des paraboles à l’intention des gens afin qu’ils s’exhortent.

26. Et une mauvaise parole est pareille à un mauvais arbre, déraciné de la surface de la terre et qui n’a point de stabilité.

Posté : 28 août07, 22:28
par medico
je vois ce que la citation du coran vient faire ici .

Posté : 28 août07, 23:16
par Alisdair
En effet, vu que "chez nous" seul Jésus a pratiqué ces morceaux de sagesses un brin mystérieux pour celui qui n'écoute pas et se contente d'entendre.

De mémoire (je n'ai pas encore lu Luc), la seule qui me pose vraiment des problèmes de compréhension, c'est celle sur les vignerons meurtriers.
Quelle volonté est faite et respectée finalement ? Quel est l'objet en question ? La vigne ou le désir d'en profiter malgré toutes les embûches et les drames ?

Posté : 30 août07, 21:48
par Shaena
medico a écrit :je vois ce que la citation du coran vient faire ici .
désolé si c'est écrit dans le Coran mais Dieu l'Unique aime les paraboles, donc on comprend pourquoi Ses prophètes en ont utilisé!!!

Posté : 30 août07, 22:06
par medico
Shaena a écrit : désolé si c'est écrit dans le Coran mais Dieu l'Unique aime les paraboles, donc on comprend pourquoi Ses prophètes en ont utilisé!!!
nous parlons sur les paraboles de JESUS ET CELA N'A RIEN AVOIR AVEC LE CORAN qui est venu beaucoup plus tard que les évangiles .

Posté : 30 août07, 22:12
par Shaena
medico a écrit : nous parlons sur les paraboles de JESUS ET CELA N'A RIEN AVOIR AVEC LE CORAN qui est venu beaucoup plus tard que les évangiles .
et alors, même si le Coran est arrivé plus tard, cela change quoi!!

je vous confirme que les paraboles sont l'oeuvre de Dieu et tu n'es pas content car c'est le Coran qui le dit (vois plus loin que le bout de ton nez!!!)

Posté : 30 août07, 22:25
par medico
cela change que la discusion a lieu sur les paraboles de JESUS et pas sur le coran.
c'est comme si je citerai ESOPE et ses fables dans la discusion .
nous parlons sur les paraboles et pourquoi étaient ils si difficile a comprendre.
matthieu 13:
10 Alors ses disciples s’approchent et lui disent : « Pourquoi leur parles-tu sous forme de paraboles ? »
•11Et lui leur dit ceci : « À vous il a été donné de connaître les mystères du Royaume des Cieux, mais pas à eux.

Posté : 30 août07, 23:15
par Alisdair
Pour trancher assez vite, le Coran et le mond emusulman font grande utilisation des paraboles aussi parce que Matthieu (le "livre") était très connu au maghreb. Certains historiens pensent que celà a beaucoup contribué à la théologie musulman...
Pour revenir au sujet, Medico pourrais-tu, en bin connaisseur des textes que tu es, m'aider à comprendre cette parabole ?
(Les vignerons meurtriers).

D'avance merci :)

Posté : 30 août07, 23:46
par Mereck
J'adore les versets qu'a cité Shaena ...

Surtout lorsqu'on voit que le coran est lu, accepté, "compris" et appliqué au pied de la lettre... :lol:
(contrairement aux deux autres religions monothéistes)


A part ça, Alisdair;, tu pourrais donner le lien vers le passages des vignerons meurtriers ?
Tu viens d'éveiller ma curiosité maintenant.

(j'ai beau être athée, j'aime bien faire de l'exégèse en amateur, c'est marrant)