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Bonjour,

J'aimerais savoir ce que vous pensez du texte de Pascal blaise "Le Pari"
Car bien que je suis croyant, il y pas mal de question sur Dieu et la relgion ausquels je ne trouve pas de reponse, ce qui me fait douter de ma foie .
Neanmoins, je dois avouer que ce texte de Pascal Blaise donne a reflechir.

Voici des liens : http://www.col-camus-soufflenheim.ac-st ... =489&IDD=0

"On a plus à perdre de ne pas croire en dieu et se rendre compte qu'il existe a notre mort
Que d'y croire et se rendre compte qu'il n'existe pas..."
Le resumé general de sa pensée

Voila j'aimerais savoir ce que vous en pensez

Cordialement

Bonjour,

Sur ce, bien connu Pari de Pascal, j'en pense que ce monsieur a oublié, ou n'a pas considéré deux données fondamentales dans sa réflexion :
-première donnée, le fait d'être croyant implique généralement un certain nombre de règles, plus ou moins contraignantes, afin de plaire à son/ses dieu(x). En cela, choisir une vie de croyant impose ses contraintes. Bien entendu les croyants ne sont pas obligés de suivre toutes ses règles, mais reste à savoir si leur(s) dieu(x) les jugeront favorablement ou défavorablement pour cela ?
-d'autre part, Blaise Pascal, qui vivait dans une société ou le catholicisme régnait sans partage, a opposé la dualité croyant/athée. Or, si à son époque, le croyant était le catholique dans sa société, aujourd'hui notre société est multi-cultuelle. Aussi croire, mais en quoi ou en qui ? Les dieux et les religions fourmillent, aussi comment être sûr de faire le bon choix, pour un croyant ?
A ce dernier point, l'on voit clairement les limites d'un raisonnement purement rationnel qui tenterait d'expliquer la foi. Parce que la foi, ça n'ets pas rationnel. Et cela est, à mon sens, la dernière erreur qu'à commis Pascal.

"On a plus à perdre de ne pas croire en dieu et se rendre compte qu'il existe a notre mort
Que d'y croire et se rendre compte qu'il n'existe pas..."

c'est ce qu'on appelle le "principe de précaution" sauf qu'ici, il ne s'agit pas de prendre une assurrance mais d'engager sa croyance ! alors quoi, vaut mieux faire semblant de croire en un hypothéthique dieu pour se proteger d'une hypothétique rencontre avec lui ??

Je suis musulman non pratican....
C'est a dire que je ne fais pas la priere jmange pas halal(je fai le ramadan quand meme)
Ma foie est peu atisé car je me pose beaucoup de question au sujet de la religion et de Dieu.

Pour répondre aux contraintes exigés:
Je connais autour de moi beacoup de pratican et les contraintes exigé ne sont pas insurmontable et permette quand meme d'avoir une vie passionnante.

Ton 2eme point est interessant et c'est vrai qu'il faut en tenir compte.
Cependant, son "pari" peut encore marcher à notre epoque.

Freeware a écrit :"On a plus à perdre de ne pas croire en dieu et se rendre compte qu'il existe a notre mort Que d'y croire et se rendre compte qu'il n'existe pas..."

C'est une affirmation qui reste à démontrer.
- Un dieu préfèrerait qu'on fasse semblant de croire en lui, plutôt que d'être honnêtement ignoré ?! Pascal en est sûr, moi pas.

- On peut simuler la foi ?! Par quelle méthode ?

- Vouloir faire ce pari, c'est être agnostique, pas athée.

- Leviathan a raison : il y a beaucoup à perdre de son vivant en adhérant à certaines religions.

- Et puis si un dieu volontaire voulait quelque chose de nous, il l'aurait. Alors, si un tel dieu existait, nous pourrions en déduire qu'il ne devrait pas vouloir que tous soient croyants.

Pour les contraintes, tout dépend de la personne, de sa religion et de son niveau de pratique. Par exemple, personnellement ça m'embéterait de devoir m'interdire l'alcool, non pas parce que je suis alcoolique, mais qu'un apéro ou un bon vin j'apprécie fortement. Après, je ne dis pas que cela serait insurmontable, mais c'est quand même une restriction. Pareil pour le Ramadan, le Carème, ou quoique ce soit d'autre.

Quand à faire ce pari aujourd'hui, ben oui, mais pour se convaincre que sa religion est la vraie c'est du domaine de la foi et non du rationnel.

C'est vrai leviathan

Penses tu que l'Homme a besoin de la foie pour donner un sens à sa vie ?
Et que si l'Homme a la foie c'est qu'il est bete?
Ou peut elle reelement donner un sens a la vie de certaine personnes?(pas toutes bien que je respecte les athées )

Penses tu que l'Homme a besoin de la foie pour donner un sens à sa vie ?

D'un FOIE oui, pour la FOI je ne sais pas.

Freeware a écrit :Penses tu que l'Homme a besoin de la foie pour donner un sens à sa vie ?

L'existence n'est jamais qu'une succession d'instants. Ce n'est pas la longueur de l'instant qui prime, mais son intensité.
C'est pourquoi le sens n'est pas dans le devenir, mais dans l'être.

Freeware a écrit :Et que si l'Homme a la foie c'est qu'il est bete?

Hum ...
Il y a manque. Ce n'est pas obligatoirement d'intelligence. Ca peut être de connaissances, d'esprit critique, d'objectivité, ...

Freeware a écrit :Ou peut elle reelement donner un sens a la vie de certaine personnes?

A ceux qui ont peur de leur mort, oui.

Entrechats a écrit :Penses tu que l'Homme a besoin de la foie pour donner un sens à sa vie ?

D'un FOIE oui, pour la FOI je ne sais pas.

Reconnais que pour les non-fancophones, c'est un contre sens.

Le (masculin) foiE (organe)
La (féminin) foi (conviction)
La (singulier) foiS (quantité)

Un dieu préfèrerait qu'on fasse semblant de croire en lui, plutôt que d'être honnêtement ignoré ?!

Cette remarque de fallen est intéressante. On peut aussi rajouter que dieu n'exige peut être rien de nous, sinon d'être juste. Les justes, il y en a chez les athées comme chez les croyants de tout bord. Aussi, garde ta religion si elle te permet d'être juste, sans te pourrir la vie (et celle des autres). Ou alors passe par un autre chemin. Les routes qui mènent à l'homme bon et heureux sont multiples. Certaines sont très fréquentées, d'autre quasi désertes.

Vouloir donner un sens à sa vie, c'est déjà quasiment croire en Dieu. De vivre en me contentant de satisfaire mes pulsions égoïstes et altruistes suffit largement à mon bonheur (mon malheur ?). Cette constatation me permets de vivre en bonne intelligence avec mes contemporains même avec ceux qui ont trouvé (?) un sens à leur vie.

Pour les plus jeunes d'entre vous, je vous offre une petite comptine orthographique bien adaptée à une problématique de cette enfilade :

Il était une fois, une marchande de foie qui vendait du foie dans la ville de Foix. Elle se dit, ma foi, c'est la première fois et la dernière fois que je vend du foie dans la ville de Foix.

Falenn a écrit :- Un dieu préfèrerait qu'on fasse semblant de croire en lui, plutôt que d'être honnêtement ignoré ?! Pascal en est sûr, moi pas.

Il me semble que Pascal avait envisagé le problème, genre "agenouillez-vous, faîtes semblant de croire, et vous finirez par y arriver" (vraiment). Bon ce n'est qu'un vague souvenir, je ne suis pas certaine qu'il ait dit ça, mais en revanche, je peux témoigner qu'avec un peu d'imagination, d'esprit mystique et surtout de méthode Coué, on peut tout à fait se persuader que Dieu existe (je l'ai vécu, ça m'arrangeait à ce moment là). Comme quoi le cerveau est vraiment doué pour croire à ce genre de choses.

Ceci dit le pari de Pascal reste invalide, puisqu'il ne prend en compte que le christianisme.

non mais le truc c'est: dieu accepte t il qu'on croit en lui en se forçant, en s'auto-persuadant, ou préfère t il la recherche personnel et parfois lente? Ouais ok, on peut, en se forçant, croire en dieu (ça m'est arrivé y'a quelques mois, j'en ai déjà parler je reviens pas dessus), mais est ce que ça a de la valeur pour dieu?

tonyc a écrit :non mais le truc c'est: dieu accepte t il qu'on croit en lui en se forçant, en s'auto-persuadant, ou préfère t il la recherche personnel et parfois lente? Ouais ok, on peut, en se forçant, croire en dieu (ça m'est arrivé y'a quelques mois, j'en ai déjà parler je reviens pas dessus), mais est ce que ça a de la valeur pour dieu?

Je pense que si cela devient une foie "reelle" en toute logique je pense que oui

Qu'importe la maniere ce qui lui importe c'est que tu crois en lui...

Bien sur c'est mon point de vue.