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Est ce que l'islam dit vraiment que allah est omnipotent ou alors c'est une traduction abusive ?

Bisoulours a écrit :Est ce que l'islam dit vraiment que allah est omnipotent ou alors c'est une traduction abusive ?

Ce qualificatif "Omnipotent" est mentionné 45 fois dans le Coran. Une des preuves de l'omnipotence de Dieu: la gestion de la Création pendant des centaines de millions, voire des milliards d'années.

Ce terme "omnipotent" n'apparait jamais dans la Bible pour qualifier Dieu. Ca prouve bien que le Coran parle d'un autre dieu, mais absolument pas celui de la Bible. Allah n'a rien à voir avec YHWH.

Pour ma part, je dirais qu'Allah est impuissant puisqu'il est incapable d'engendrer un fils. Pour un dieu soi disant omnipotent, ça ne fait pas fort.

Une des preuves de l'omnipotence de Dieu: la gestion de la Création pendant des centaines de millions, voire des milliards d'années.

Alors c'est un mauvais gestionnaire, et puisqu'il est omnipotent, il aurait pu faire en sorte d'être un bon gestionnaire, mais il n'a pas voulut.

Pour ma part, je dirais qu'Allah est impuissant puisqu'il est incapable d'engendrer un fils. Pour un dieu soi disant omnipotent, ça ne fait pas fort.

Le coran précise même: "comment allah pourrait avoir un fils puisqu'il n'a pas de compagne". Quand on prèche l'omnipotence d'allah, ça la fout mal, soit le précheur se moque de ses adeptes, soit il est doué pour embobiner les gens mais est dépourvu d'esprit logique. Les musulmans devraient réfléchir à ça...

D'autant plus que le coran dit que la vierge a eut un fils alors qu'elle n'avait pas de compagnon (immaculée conception).

l'omnipotence de Dieu

Un autre problème est qu'il est impossible d'être omnipotent, même pour un dieu. En voici la preuve:

Dieu peut'il créer un rocher tellement lourd qu'il ne puisse pas le déplacer ?
- Si oui, alors il n'est pas omnipotent car il ne peut pas déplacer le rocher qu'il a créé.
- Si non, alors il n'est pas omnipotent car il ne peut pas créer ce rocher.


Si un menteur vous promet le paradis en échange d'obéissance, est ce que vous le croyez et obéissez ?
Evidemment, le menteur veut profiter de votre obéissance, il a donc tout intérêt à ce que vous ne remettiez pas en question ce qu'il dit et à interdire de douter de sa parole. Car le fait de remettre en question autorise à réfléchir et donc à trouver des preuves ou de fort indices indiquant qu'il ment.

Bonjour,

Bisoulours a écrit :Est ce que l'islam dit vraiment que allah est omnipotent ou alors c'est une traduction abusive ?

Pourquoi limiter la question à l'Islam ? Dieu est-il omnipotent ? Peut-on raisonnablement concevoir un Dieu omnipotent ?

Un moine du moyen-âge à l'esprit subtil l'avait nié logiquement en posant la question suivante : Dieu peut-Il, oui ou non, créer un rocher si énorme Que Dieu Lui-même ne puisse le déplacer ? Si oui, il en reste quelque chose qu'Il ne peut faire et donc Il n'est pas omnipotent, si non, il n'est pas omnipotent.

Pour revenir à l'Islam et au Coran, le ton général, les menaces omniprésentes de l'enfer pour ceux qui ne veulent pas croire, les "ne comprenez-vous pas ?", "ne comprennent-ils pas ?" donnent plutôt l'impression d'une impuissance rageuse à imposer sa vérité...

Cordialement,

MonstreLePuissant a écrit :Ce terme "omnipotent" n'apparait jamais dans la Bible pour qualifier Dieu. Ca prouve bien que le Coran parle d'un autre dieu, mais absolument pas celui de la Bible. Allah n'a rien à voir avec YHWH.

Pour ma part, je dirais qu'Allah est impuissant puisqu'il est incapable d'engendrer un fils. Pour un dieu soi disant omnipotent, ça ne fait pas fort.

Si Dieu avait un fils cela ferait de nous des polytheistes comme les paulistes ,il n'y a rien à voir avec l'omnpotence mais un choix d'Allah .

spin a écrit :.../...

Un moine du moyen-âge à l'esprit subtil l'avait nié logiquement en posant la question suivante : Dieu peut-Il, oui ou non, créer un rocher si énorme Que Dieu Lui-même ne puisse le déplacer ? Si oui, il en reste quelque chose qu'Il ne peut faire et donc Il n'est pas omnipotent, si non, il n'est pas omnipotent.

.../...

Le QI de ce moine ne devait pas voler très haut, au fait, on peut trouver pleins d'exemple comme celui ci, le rocher n'est vraiment pas une trouvaille!

C'est simplement un cas indéterminé de demander à un être Omnipotent de prouver son non-omnipotence et cela en créant un rocher qu'il ne peut soulever...

Il pouvait aussi demander a cet être de créer une créature plus rapide que lui, un poteau qu'il ne peut renverser, une fleure qu'il ne peut cueillir, un arbre qu'il ne peut...etc

Ceci me rappel aussi l'histoire du boulet auquel rien ne résiste qui percute un poteau qui résiste à tout...que se passerait il??

MonstreLePuissant a écrit :Ce terme "omnipotent" n'apparait jamais dans la Bible pour qualifier Dieu. Ca prouve bien que le Coran parle d'un autre dieu, mais absolument pas celui de la Bible. Allah n'a rien à voir avec YHWH.

Pour ma part, je dirais qu'Allah est impuissant puisqu'il est incapable d'engendrer un fils. Pour un dieu soi disant omnipotent, ça ne fait pas fort.

Omnipotent est la traduction de l'expression : "ala kulli chai'in kadir" (Capable de tout faire ou Tout Puissant). Donc la traduction est toujours relative, elle ne restitue pas toujours le sens exact.

Bordelais a écrit : Si Dieu avait un fils cela ferait de nous des polytheistes comme les paulistes ,il n'y a rien à voir avec l'omnpotence mais un choix d'Allah .

Tes interventions sont tjrs aussi éclairées, Bordelais

Bordelais a écrit :Si Dieu avait un fils cela ferait de nous des polytheistes comme les paulistes ,il n'y a rien à voir avec l'omnpotence mais un choix d'Allah .

C'est complètement absurde. Paul plus que les autres a rappelé qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. Je ne vois pas comment ça pourrait faire de lui un polythéïste. Et pourtant, il prèche partout que Jésus est le Fils de Dieu.

De toute façon, nulle part dans la Bible tu ne trouveras de condamnation contre le polythéïsme. Du coup, je préfèrerai encore un Paul polythéïste qu'un Paul meurtrier, voleur, menteur et intéressé par les fillettes comme l'était Mahomet.

Bisoulours a écrit :Est ce que l'islam dit vraiment que allah est omnipotent ou alors c'est une traduction abusive ?

as-salam 'alaykum

al-Qâdir/Omnipotent

Definition : :
Le Tout Capable, Le plus Capable, Le Tout-puissant
Celui qui possède le pouvoir et la capacité de mesurer tout et n'importe quoi.
Celui qui a la capacité de faire un décret et de déterminer ce qui sera.
Celui dont le décret détermine la mesure et la distribution de toutes les choses.
Celui qui fait comme Il veut, en agissant ou n'agissant en accord avec ce qu'Il décide.

Cet attributs implique le pouvoir dans le sens du pouvoir être de l'intention a partir de laquelle quelque vient à être d'après une certaine mesure et un certain décret obstiné, comme dans la parole 'kun' (Soyez!), et la chose est.

Sujet à débat :

Les musulmans peuvent se targuer d'avoir le Dieu le plus omnipotent de toute la Creation et de toutes les religions .

Car etant unique il s'est approprié toutes les facultés que peut contenir cet attribut.


A contrario les trinitaires apr exemple ,en divisant l'essence divine, ont par conséquent divisés en autant de fois cet attribut affaiblissant chaque partie. Et chaque partie doit se damnder laquelle des 3 est capable de crer l'autre ?

Allah donc est le seul Omnipotent.

Qui peut prouver le contraire ?

Question aux pauliniens :
Quelle sont parmis vos essences divines celle(s) qui est capable de créer les autres à partir de rien ?

N'étant pas paulien (?) je ne réponds pas.
De toute facon, il comprend pas ce qu'est la Trinité donc quelque soit la réponse cela ne lui ira pas.

Un dieu complètement inventé comme celui de l'islam, on peut en faire n'importe quoi. Il est donc inutile de le comparer au vrai Dieu.

MonstreLePuissant a écrit :Un dieu complètement inventé comme celui de l'islam, on peut en faire n'importe quoi. Il est donc inutile de le comparer au vrai Dieu.

Quand on voit (sur ce forum même) la divergence des chrétiens à propos de la définition même de dieu, on se demande qui est le dieu complètement inventé!

Redolph a écrit : Quand on voit (sur ce forum même) la divergence des chrétiens à propos de la définition même de dieu, on se demande qui est le dieu complètement inventé!

Là, je suis bien d'accord. Le Dieu qui n'a pas été inventé, c'est celui que l'on retrouve dans la Bible, et je suis certain qu'il ne s'appelle pas Allah, mais YHWH.