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bonjour , j'ouvre ce post avec la conviction de trouver la vérité, pour le salut des hommes, pour que les ténèbres fassent placent a la lumière, dans un esprit de sincérité, d'harmonie et de vérité

voilà, il y'a certaines paroles que j'aimerais élucider, avec votre aide svp, ensemble nous allons cheminer si Dieu veut pour trouver le vrai du faux, la vérité du mensonge

voici la première parole

Hébreux 1:5

5 Car auquel des anges a-t-il jamais dit : «Tu es mon Fils, moi je t’ai aujourd’hui engendré» ? Et encore : «Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils» ?

voilà une parole de paul, visionné ce que j'ai mis en gras, et dites moi où paul a déniché cà? car je n'ai jamais vu dans la bible que Dieu avait parlé du christ en disant qu'il était un père et qu'il sera son fils

si vous trouvez ce verset je vous en féliciterai merci bien

(2 Samuel 7:12-15) Quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j’élèverai ta postérité après toi, celui qui sera sorti de tes entrailles, et j’affermirai son règne.
13 Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j’affermirai pour toujours le trône de son royaume.
14 Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils. S’il fait le mal, je le châtierai avec la verge des hommes et avec les coups des enfants des hommes;
15 mais ma grâce ne se retirera point de lui, comme je l’ai retirée de Saül, que j’ai rejeté devant toi.


Peut-être n'es tu pas sans ignorer que Jésus est fils de David. C'est de lui qu'on parle dans ces verset : la postérité de David.

Quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j’élèverai ta postérité après toi, celui qui sera sorti de tes entrailles, et j’affermirai son règne.
13 Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j’affermirai pour toujours le trône de son royaume.
14 Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils. S’il fait le mal, je le châtierai avec la verge des hommes et avec les coups des enfants des hommes;15 mais ma grâce ne se retirera point de lui, comme je l’ai retirée de Saül, que j’ai rejeté devant toi.

Peut-être n'es tu pas sans ignorer que Jésus est fils de David. C'est de lui qu'on parle dans ces verset : la postérité de David.

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bonsoir monstre, non, ici on parle de salomon lis mieux, si tu veux un indice: qui a construit une maison a l'eternel?

pour vous christ ne peut pas faire le mal, Dieu dit s'il fait le mal je le chatierai, est ce que pour vous jésus peut faire le mal , pour vous il est sans péché non?

donc c'est pas jésus mais salomon

y'a t'il autre?

La parole prophétique l'ami ! La parole prophétique !!! Tu ne risques pas de comprendre.

MonstreLePuissant a écrit :La parole prophétique l'ami ! La parole prophétique !!! Tu ne risques pas de comprendre.

tu vois monstre c'est si facile de savoir si une parole est vrai ou fausse

paul donc s'est trompé, encore une fois, je suis sincère c'est pour le salut des âmes

vous avez donc la preuve que paul ne parle que par ses propres opinions, il fait beaucoup d'erreur, a vous de les voir et ne pas les prendre pour vrai, c'est pour le salut de vos âmes

ne l'oubliez pas

iliasin a écrit : tu vois monstre c'est si facile de savoir si une parole est vrai ou fausse

paul donc s'est trompé, encore une fois, je suis sincère c'est pour le salut des âmes

vous avez donc la preuve que paul ne parle que par ses propres opinions, il fait beaucoup d'erreur, a vous de les voir et ne pas les prendre pour vrai, c'est pour le salut de vos âmes

ne l'oubliez pas

Oui c'est facile de savoir si une parole est vrai ou fausse. C'est la raison pour laquelle je ne suis pas musulman, parce que le Coran est un livre plein de mensonges. Alors occupe toi des mensonges de ton Coran avant, et laisse nous avec notre Bible falsifiée. Merci !

Oui c'est facile de savoir si une parole est vrai ou fausse. C'est la raison pour laquelle je ne suis pas musulman, parce que le Coran est un livre plein de mensonges. Alors occupe toi des mensonges de ton Coran avant, et laisse nous avec notre Bible falsifiée. Merci

monstre, j'ai dit au départ que nous ferons des recherches ensemble pour trouvé la vérité, tu l'as bien vu de tes yeux, paul se trompe et parle de son propre chef, de là, tu sais fort bien que la bible n'est pas entièrement la parole divine

quant au coran que tu qualifies de mensonge, eh bin il sufit juste de trouver des preuves comme moi je t'en ai donné pour la bible

il ne suffit pas de parler mais de prouvé

alors si tu as des preuves concernant le coran, je t'écoute

iliasin a écrit :
bonsoir monstre, non, ici on parle de salomon lis mieux, si tu veux un indice: qui a construit une maison a l'eternel?

pour vous christ ne peut pas faire le mal, Dieu dit s'il fait le mal je le chatierai, est ce que pour vous jésus peut faire le mal , pour vous il est sans péché non?

donc c'est pas jésus mais salomon

y'a t'il autre?

Pourquoi voudrais-tu qu'on s'arrête à Salomon ?

Pour un Chrétien, la lecture de l'ancien testament doit toujours aboutir au Messie eternel et Jésus est le Messie eternel

Salomon a était Roi mais son trône n'était pas éternel.

La parole adressée à David renfermait donc bien la promesse du Messie éternel

Va faire comprendre à un musulman qu'il s'agit d'une parole prophétique. Paul était juif. Il connaissait les Ecritures hébraïques. S'il fait référence à cette parole prophétique à propos de Jésus, il sait de quoi il parle. Un musulman qui considère toute la Bible comme falsifiée va nous faire croire qu'il sait mieux ce que disent les Ecritures qu'un juif du premier siècle. Il faut vraiment avoir du culot !! Mais bon ! On a l'habitude.

Si on se fie à un passage des Psaumes, on s'aperçoit que le pouvoir de paître les nations avec un sceptre de fer est donné à celui que Dieu appelle son "Fils". Ce Fils est évidemment issu de la postérité de David, car c'est lui (David) qui a écrit : "Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, les extrémités de la terre pour possession; tu les briseras avec une verge de fer, tu les briseras comme le vase d'un potier." (Psaume 2:7à9)

Nous pouvons définir qu'il s'agit bien ici du Christ à cause de cette autre déclaration du Christ dans le N.T. : "A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations. Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père." (Apoc. 2:26-27)

Celui qui parle ici est le Christ. Et ce dernier dit très clairement que ce pouvoir de paître les nations avec une verge (ou un sceptre) de fer lui avait été donné par son Père!

Et, un peu plus loin, Jésus se définit lui-même comme étant de "la postérité de David". - "Moi, Jésus, ... Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin." (Apoc. 22:16)

Si tout ceci est clair pour un chrétien, c'est un grand mystère pour un mahométan. Les prophéties, ils ne connaissent pas.

(Psaume 2:7) 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
c'est ce verset que PAUL applique a JESUS.
il faut pas non plus oublier celui là !


(Matthieu 3:17) Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”

medico a écrit :vous avez oublié celui là
(Psaume 2:7) 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.

Non ! Aser l'a déja donné Medico. Tu arrives en retard.

MonstreLePuissant a écrit : Non ! Aser l'a déja donné Medico. Tu arrives en retard.

j'avais rectifié juste avant .tu tire trop vite

MonstreLePuissant a écrit :Si tout ceci est clair pour un chrétien, c'est un grand mystère pour un mahométan. Les prophéties, ils ne connaissent pas.

C'est vrai qu'ils ne peuvent pas comprendre... faut dire qu'ils ont déjà beaucoup de difficulté à admettre que le Messie puisse provenir de la nation d'Israël... alors, croire en plus qu'il doit être le Fils de Dieu!.. c'est encore pas mal plus difficile à croire pour eux, d'autant plus que leur prophète n'arrête pas de dire dans le Coran que Dieu ne peut aucunement avoir des enfants!.. alors...