Histoire comparé du coran et des évangiles....

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FromDaWu

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Histoire comparé du coran et des évangiles....

Ecrit le 10 déc.07, 07:55

Message par FromDaWu »

Résumé de l'histoire comparée du Coran et de l'Evangile

Extrait du site jesusmarie.com, texte de William Campbell (docteur en médecine)

Le lecteur se rendra compte que je n'ai pas prévu de paragraphe couvrant la période 27-150 de l'Hégire, c'est-à-dire de la copie d'Uthman au plus ancien exemplaire du Coran en notre possession. Cette étude aurait pu être faite, mais je laisse le soin à mes lecteurs d'effectuer leurs propres investigations sur cet aspect de l'histoire.

Je pense en revanche, qu'il serait intéressant de pouvoir comparer sur un même graphique le développement du Coran et de l'Evangile, en ramenant les deux processus à la même origine de temps. Nous admettrons pour la commodité que l'an "zéro" correspond au moment où Jésus, d'une part, et Muhammad de l'autre, ont commencé à prêcher. Les similitudes de la formation des deux documents apparaîtront mieux.

Le nombre des chrétiens s'accrut à un rythme plus rapide au début : 3000 convertis lors de la première prédication. Mais ce qui frappe surtout, ce sont les similitudes entre les deux histoires. Si nous comparons l'Hégire à l'Ascension de Jésus au ciel, nous constatons qu'il y avait 150 croyants affermis présents aux côtés de Muhammad quand il se rendit à Médine ; Jésus, pour sa part, laissait 120 croyants fermement convaincus au moment de son ascension.

Si nous regardons la situation dix ans plus tard, nous observons qu'il y avait des dizaines de milliers de croyants lors de la mort de Muhammad et que ses auxiliaires eurent la responsabilité du mouvement. De même, au bout de dix ans de prédication, après la mort de Jésus, les chrétiens se comptaient par dizaines de milliers.

L'expansion de la connaissance du Coran se fit presque uniquement de manière orale, jusqu'au moment où Uthman envoya les copies officielles, c'est-à-dire 42 ans après la récitation des premiers versets par Muhammad. De même, l'expansion de la connaissance de l'Evangile se fit pratiquement de manière orale, jusque 30 à 50 ans après le début du ministère de Jésus. A cette date, la quasi totalité des livres du Nouveau Testament avaient été écrits (il manquait certains écrits de Jean).

Enfin, le plus ancien exemplaire complet du Coran date de 163 ans après que Muhammad ait commencé de prêcher ; c'est tout à fait comparable aux 174 ans qui séparent la prédication de Jésus du plus ancien document en notre possession.
Conclusion

De même que vous CROYEZ que Zaïd et Uthman rassemblèrent avec soin la révélation du Coran, nous CROYONS que Luc et Jean consignèrent soigneusement par écrit l'Evangile.

De même que vous CROYEZ que ceux qui recopièrent le Coran y apportèrent toute leur attention, ainsi nous CROYONS que les scribes qui recopièrent l'Evangile-Nouveau Testament exécutèrent ce travail avec le maximum de soin.

De même que vous CROYEZ que les chefs musulmans du premier siècle de l'Hégire n'auraient pas sacrifié ni leur argent, ni leur temps, ni leur vie pour une cause qu'ils savaient être une supercherie, nous CROYONS aussi que les disciples de Jésus - les Apôtres - n'auraient pas accepté le martyre, comme Pierre et Paul le firent, pour une cause qu'ils savaient être un vaste mensonge.

De même que vous CROYEZ les preuves en faveur de la fidèle transmission du Coran si grandes et si nombreuses que vous ETES SURS de pouvoir vous fier à cet écrit, ainsi nous CROYONS que les preuves en faveur de la fidèle transmission de l'Evangile sont si solides que nous SOMMES SURS de pouvoir nous fier sans réserve à ce document.

Conclusion finale : ni le Coran actuel, ni l'Evangile actuel n'ont été affectés par un changement de quelque importance. Ils sont demeurés tels qu'ils ont été écrits.

Pere Castor

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Ecrit le 11 déc.07, 07:39

Message par Pere Castor »

Pas d'accord Mohamed est mort entouré de milliers de fideles alors que Jésus de quelques personnes . C'est pour ça que la religion s'est propagé aussi vite alors que le christianisme est resté en stase jusqu'à l'arrivé d'un ancien persécuteur des adeptes de Jésus qui a converti en masse des paiens (Paul).

MonstreLePuissant

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Ecrit le 11 déc.07, 08:32

Message par MonstreLePuissant »

Pere Castor a écrit :Pas d'accord Mohamed est mort entouré de milliers de fideles alors que Jésus de quelques personnes . C'est pour ça que la religion s'est propagé aussi vite alors que le christianisme est resté en stase jusqu'à l'arrivé d'un ancien persécuteur des adeptes de Jésus qui a converti en masse des paiens (Paul).
Si l'islam s'est propagé si vite, c'est que Mahomet y est allé par la force et les armes. Ce ne fut pas le cas des chrétiens. De plus, Jésus a préché pendant 3 ans et demi. S'il avait eu autant de temps que Mahomet, nul doute qu'il aurait eu beaucoup plus de fidèles. Alors tes comparaisons ne valent pas un clou.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Pere Castor

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Ecrit le 11 déc.07, 10:21

Message par Pere Castor »

Jé su a eu moins de temps mais à guérit des aveugles ,réssucité et d'autres miracles donc ça compense ,l'islam s'est propagé par la force aux arabes mais qu'à eux et pas aux autres peuples convertis .

MonstreLePuissant

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Ecrit le 11 déc.07, 15:49

Message par MonstreLePuissant »

Pere Castor a écrit :Jé su a eu moins de temps mais à guérit des aveugles ,réssucité et d'autres miracles donc ça compense.
Ca ne compense rien du tout. Tu l'as dit toi, même, à la mort de Jésus, il n'était entouré que de quelques personnes. Si ça compensait, il aurait du avoir des milliers. Ca prouve donc que le christianisme sans faire usage de la force s'est propagé.
Père Castor a écrit :,l'islam s'est propagé par la force aux arabes mais qu'à eux et pas aux autres peuples convertis
Il n'y a vraiment pas de quoi être fier.
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FromDaWu

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Ecrit le 11 déc.07, 21:33

Message par FromDaWu »

MonstreLePuissant a écrit : Si l'islam s'est propagé si vite, c'est que Mahomet y est allé par la force et les armes. Ce ne fut pas le cas des chrétiens. De plus, Jésus a préché pendant 3 ans et demi. S'il avait eu autant de temps que Mahomet, nul doute qu'il aurait eu beaucoup plus de fidèles. Alors tes comparaisons ne valent pas un clou.
- Le Christ a effectivement préché pendant un peu plus de 3 ans, tandis le prophète des musulmans pendant 20 ans sauf erreur de ma part.

- Muhammad a usé de la violence pour répandre sa religion, contre ceux qui voulait sa mort (polythéiste et juifs), ils sont comptent par milliers. Tandis lui, s'est laissé prendre comme un agneau allant a l'abattoir, pour reprendre les Paroles de la Sainte Bible.

- A la mort de Jésus, il y avait déjà des centaines de convertis en palestine. En 8 fois moins de temps, sans la violence,..... je trouve qu'il y a là plus un miracle que la foi chrétienne ai survécut déjà pendant les premieres années. Alors que la foi musulmane, cela faisait pas de probleme qu'elle était colporté par l'"armée sainte".

Cordialement

Pere Castor

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Ecrit le 12 déc.07, 06:49

Message par Pere Castor »

FromDaWu sans la conversion de Constentin ta religion aurait disparu . Mohamed n'a pas converti quelques centaines personnes mais tout un peuple .

MonstreLePuissant

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Ecrit le 12 déc.07, 14:45

Message par MonstreLePuissant »

Pere Castor a écrit :FromDaWu sans la conversion de Constentin ta religion aurait disparu . Mohamed n'a pas converti quelques centaines personnes mais tout un peuple .
Le christinisme n'a pas disparu pendant les trois siècles qui ont précédé la "conversion" de Constantin. Elle avait justement pris un tel essor, que Contantin a jugé opportun d'unifier son peuple autour de cette seule religion.

Tu devrais plutôt te réjouir, car si le christianisme avait disparu, l'islam n'aurait pas existé. L'islam en effet est construit sur la négation du judaïsme et du christianisme.
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Ecrit le 12 déc.07, 16:14

Message par S.a.m »

"L'islam en effet est construit sur la négation du judaïsme et du christianisme." MLP je crois que tu n'as pas lu Le Coran pour dire ca .

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Ecrit le 12 déc.07, 16:51

Message par MonstreLePuissant »

S.a.m a écrit :"L'islam en effet est construit sur la négation du judaïsme et du christianisme." MLP je crois que tu n'as pas lu Le Coran pour dire ca .
Le Coran est censé confirmer la Thorah !!!! Et bien à l'évidence, le Coran réécrit l'histoire contenu dans la Thorah à sa façon. Moi j'appelle ça la négation du judaïsme car le Coran réécrit l'histoire du judaïsme et des prophètes. Idem pour le christianisme. Il n'existe pas d'autre christianisme que celui dont nous avons reçu le témoignage par les apôtres du Christ. Le Coran en niant la mort et la résurrection du Christ ni le fondement même du Christianisme. Ce n'est pas la lecture du Coran qui changera quoi que ce soit !
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Pere Castor

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Ecrit le 12 déc.07, 20:56

Message par Pere Castor »

Nier le judaisme ce serait rejeter ses dogmes et non juste inverser le nom du fils sacrifié ,ne soit pas si bete ,quant au christianisme si sa seule raison d'exister est la croyance que Dieu aurait envoyer son fis se suicider pour je ne sais quel raison ,la foi ne peut qu'etre fragile .

W.Amadéus

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Ecrit le 12 déc.07, 20:59

Message par W.Amadéus »

Suicider ?

Tu le fais expres ou tu ne comprend vraiment pas la difference entre sacrifier et suicider ?

FromDaWu

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Ecrit le 12 déc.07, 21:31

Message par FromDaWu »

Pere Castor a écrit :FromDaWu sans la conversion de Constentin ta religion aurait disparu . Mohamed n'a pas converti quelques centaines personnes mais tout un peuple .
Bonjour,

1. Muhammad a converti quel peuple, les arabes? Si oui, meme de nos jours il "reste" encore 10% à 15% d'arabes non musulman. Alors au temps de muhammad, je crains qu'il y en avait encore moins.

2. Constantin n'a pas un beau jours décidé de se convertir a la religion des pauvres, de ceux qu'il persecutait depuis des siecles! Les chrétiens n'ont pas comme les musulmans tué pour répandre leur religion, seul la prédication, la communion fraternel et pour certain le martyr ont permis au christianisme en 3 siecles de devenir la religion d'Etat du plus grand Empire du monde de l'époque, sans sabre ni razzia.

COrdialement

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Message par damocles »

Pere Castor a écrit :Nier le judaisme ce serait rejeter ses dogmes et non juste inverser le nom du fils sacrifié ,ne soit pas si bete ,quant au christianisme si sa seule raison d'exister est la croyance que Dieu aurait envoyer son fis se suicider pour je ne sais quel raison ,la foi ne peut qu'etre fragile .
Et Allah dans sa grande sagesse l'a aspiré dans le ciel pour l'empêcher de se suicider n'est-ce pas ?

J'aimerais bien qu'il réitère son tour de passe-passe avec les kamikazes, qu'il les aspire dans le ciel avant qu'ils ne se suicident, ça sera une aubaine pour les gens qu'ils déchiquettent en se déchiquettant

MonstreLePuissant

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Ecrit le 13 déc.07, 01:18

Message par MonstreLePuissant »

Pere Castor a écrit :Nier le judaisme ce serait rejeter ses dogmes et non juste inverser le nom du fils sacrifié ,ne soit pas si bete ,quant au christianisme si sa seule raison d'exister est la croyance que Dieu aurait envoyer son fis se suicider pour je ne sais quel raison ,la foi ne peut qu'etre fragile .
Vous rejetez le dogme le plus fondamental du judaïsme : "Isaac, le fils de la promesse". Vous rejetez ses prophètes, son culte, ses prescriptions, son clergé. Qu'est ce qui vous lie au judaïme ? Des pratiques barbares d'un autre temps comme la lapidation et l'interdiction de manger du porc ? Laisse moi rire !!!!

Quand au christianisme, je t'ai déjà expliqué qu'en rejetant son fondement même, le Coran est loin du compte.

L'islam est une religion de misère !
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