Coran incompréhensible sans les textes juifs et chrétiens

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sami aldeeb

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Coran incompréhensible sans les textes juifs et chrétiens

Ecrit le 13 déc.07, 18:15

Message par sami aldeeb »

Tout texte est tributaire de son précédent. Il n'y a rien qui déscend du ciel, tout pousse de la terre. Le Coran est un héritier de la Bible et des autres textes qui l'ont précédé.

Lorsque le texte du Coran pose un problème de compréhension, ou comporte des lacunes, il faut forcément voir si les textes précédents peuvent nous aider à mieux comprendre le Coran ou à combler ses lacunes. Les commentateurs musulmans classiques l'ont si bien compris qu'ils ont intégré dans leurs commentaires des récits israélites.

Prenons le cas du verset
38:34. Nous avons éprouvé Salomon en lançant sur son siège un corps. Ensuite, il se repentit.

Que signifie ce verset? Si on ne revient pas à la littérature rabbinique, il est incompréhensible. Selon Pesikta de-Rab Kahana (26:2), après le péché de Salomon, un ange se serait assis sur son trône prenant son apparence, et les gens se moquaient de Salomon lorsqu'il leur disait qu'il était le roi.

------------

Prenons un autre exemple:
20:39. "Jette-le dans le coffre (en arabe تابوت), puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite les flots le lancent au rivage.

Que signifie le terme تابوت (= cercueil) et que fait-il dans ce verset? Si on revient à la Bible, on trouve qu'il s'agit d'une translittération du terme en hébreu utilisé par la Bible (Exode 2:3 et 5) et qui signifie non pas cercueil, mais coffre.

humble avis

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Re: Coran incompréhensible sans les textes juifs et chrétien

Ecrit le 16 déc.07, 01:34

Message par humble avis »

sami aldeeb a écrit :Tout texte est tributaire de son précédent. Il n'y a rien qui déscend du ciel, tout pousse de la terre. Le Coran est un héritier de la Bible et des autres textes qui l'ont précédé.

Lorsque le texte du Coran pose un problème de compréhension, ou comporte des lacunes, il faut forcément voir si les textes précédents peuvent nous aider à mieux comprendre le Coran ou à combler ses lacunes. Les commentateurs musulmans classiques l'ont si bien compris qu'ils ont intégré dans leurs commentaires des récits israélites.

Prenons le cas du verset
38:34. Nous avons éprouvé Salomon en lançant sur son siège un corps. Ensuite, il se repentit.

Que signifie ce verset? Si on ne revient pas à la littérature rabbinique, il est incompréhensible. Selon Pesikta de-Rab Kahana (26:2), après le péché de Salomon, un ange se serait assis sur son trône prenant son apparence, et les gens se moquaient de Salomon lorsqu'il leur disait qu'il était le roi.

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Prenons un autre exemple:
20:39. "Jette-le dans le coffre (en arabe تابوت), puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite les flots le lancent au rivage.

Que signifie le terme تابوت (= cercueil) et que fait-il dans ce verset? Si on revient à la Bible, on trouve qu'il s'agit d'une translittération du terme en hébreu utilisé par la Bible (Exode 2:3 et 5) et qui signifie non pas cercueil, mais coffre.
Et si, en toute neutralité, vous nous dites pourquoi le Saint Coran compte un bon nombre de récits sur les juifs!?

CHAHIDA

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Re: Coran incompréhensible sans les textes juifs et chrétien

Ecrit le 16 déc.07, 01:50

Message par CHAHIDA »

sami aldeeb a écrit :Tout texte est tributaire de son précédent. Il n'y a rien qui déscend du ciel, tout pousse de la terre. Le Coran est un héritier de la Bible et des autres textes qui l'ont précédé.

Lorsque le texte du Coran pose un problème de compréhension, ou comporte des lacunes, il faut forcément voir si les textes précédents peuvent nous aider à mieux comprendre le Coran ou à combler ses lacunes. Les commentateurs musulmans classiques l'ont si bien compris qu'ils ont intégré dans leurs commentaires des récits israélites.

Prenons le cas du verset
38:34. Nous avons éprouvé Salomon en lançant sur son siège un corps. Ensuite, il se repentit.

Que signifie ce verset? Si on ne revient pas à la littérature rabbinique, il est incompréhensible. Selon Pesikta de-Rab Kahana (26:2), après le péché de Salomon, un ange se serait assis sur son trône prenant son apparence, et les gens se moquaient de Salomon lorsqu'il leur disait qu'il était le roi.

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Prenons un autre exemple:
20:39. "Jette-le dans le coffre (en arabe تابوت), puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite les flots le lancent au rivage.

Que signifie le terme تابوت (= cercueil) et que fait-il dans ce verset? Si on revient à la Bible, on trouve qu'il s'agit d'une translittération du terme en hébreu utilisé par la Bible (Exode 2:3 et 5) et qui signifie non pas cercueil, mais coffre.
Tout les messages livres saints, et paroles, sont une continuité des messages divins, il me semble que nous descendons tous d'Adam et eve, 1er annonciateur de DIEU, néo Abraham moîse et tant d'autres, (que la paix soit sur eux)
Forcément le coran reconnait tous ces prophètes et messagers, divin (d'ailleurs c la seule religion qui les reconnaient).
S'il manque un maillon de la chaine alors le message serait imcompréhensible, mais aujourd'hui il l'est car malheureusement l'interprétation des messages s'en trouve erroné de toutes parts.

MonstreLePuissant

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Ecrit le 16 déc.07, 02:23

Message par MonstreLePuissant »

Si Mahomet était dans la continuité des messages divins, il aurait enseigné les commandements nouveaux (dont le fameux "tu dois aimer ton prochian comme toi même") et annoncé le Royaume de Dieu comme Jésus et les apôtres. Mahomet a fait tout le contraire. C'est un faux prophète, antichrist qui plus est.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 16 déc.07, 02:28

Message par lynes69 »

Vous ignorer de quoi vous parlez

Dans l'islam tu dois souhaiter pour ton frere ce que tu souhaite pour toi meme
De plus l'islam prone l'indulgence la compréhension la remise en question de soi meme le depassement de soi

Ne me sort pas tes recit erronnés sur la violence
La guerre a provoqué des morts des deux cotés et je te signale que les chrétiens ont une histoire qui n'est pas propres

Tu juge l'islam avec des informations sorti de leur contexte et souvent erronnés

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Ecrit le 16 déc.07, 02:38

Message par MonstreLePuissant »

lynes69 a écrit :Vous ignorer de quoi vous parlez

Dans l'islam tu dois souhaiter pour ton frere ce que tu souhaite pour toi meme
De plus l'islam prone l'indulgence la compréhension la remise en question de soi meme le depassement de soi

Ne me sort pas tes recit erronnés sur la violence
La guerre a provoqué des morts des deux cotés et je te signale que les chrétiens ont une histoire qui n'est pas propres

Tu juge l'islam avec des informations sorti de leur contexte et souvent erronnés
Le commandement de Christ est simple : "Tu dois aimer ton prochain comme toi même". Est ce que Mahomet a préché ? Non ! Est ce qu'il pratiquait lui-même ? Non !!! Au contraire, il assassinait, il volait, il mentait, il convoitait. Peux tu m'expliquer en quoi ces actes correspondaient au commandement de Jésus ?

Ensuite, a t-il préché la venue du Royaume de Dieu ? Non ! C'est pourtant ce qu'on fait les apôtres. Alors en quoi le message de Mahomet est-il la suite du message de Jésus ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 16 déc.07, 02:41

Message par lynes69 »

tu me fais rire :lol:

Tu t'obstines dans ton ignorance c'est comme parler a un ane (doh)

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Ecrit le 16 déc.07, 02:49

Message par MonstreLePuissant »

lynes69 a écrit :tu me fais rire :lol:

Tu t'obstines dans ton ignorance c'est comme parler a un ane (doh)
Il n'en demeure pas moins que tu n'arriveras jamais à prouver que Mahomet respectait le fameux commandement de Jésus. Et tu n'arriveras jamais à prouver qu'il préchait la venue du Royaume de Dieu.

Je suis peut-être ignorant, mais quand le Coran recommande d'assasiner tous ceux qui s'opposent à l'islam, je ne vois pas là dedans une marque d'amour pour son prochain. Ca, c'est la réalité. Et quand Mahomet assassine, pille et vole, je ne vois vraiment pas en quoi il aime son prochain. Pour un parfait prophète de Dieu, ce n'est pas fameux !

Comme tu ne peux pas te défendre, tu rigoles. C'est normal, c'est ce que l'on fait pour cacher sa honte.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 16 déc.07, 03:19

Message par lynes69 »

les regles du Prophète face à la guerre :

Il est interdit de tuer une femme un enfant un vieillard et l'homme en paix avec l'islam

Les personnes mortes pdt la guerre sont les plus farrouche opposant

C'est a dire que ceux qui sont en paix avec l'islam n'ont aucun soucis a se faire

non.croyante

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Ecrit le 16 déc.07, 03:39

Message par non.croyante »

lynes69 a écrit :les regles du Prophète face à la guerre :

Il est interdit de tuer une femme un enfant un vieillard et l'homme en paix avec l'islam

Les personnes mortes pdt la guerre sont les plus farrouche opposant

C'est a dire que ceux qui sont en paix avec l'islam n'ont aucun soucis a se faire

Question

Les juifs de médine qui se sont rendu..!

Mahomet a fait quoi avec eux ???

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Ecrit le 16 déc.07, 03:50

Message par MonstreLePuissant »

lynes69 a écrit :les regles du Prophète face à la guerre :

Il est interdit de tuer une femme un enfant un vieillard et l'homme en paix avec l'islam

Les personnes mortes pdt la guerre sont les plus farrouche opposant

C'est a dire que ceux qui sont en paix avec l'islam n'ont aucun soucis a se faire
Merci ! Tu confirmes en effet que le Coran n'enseigne pas l'amour du prochain. Le prochain n'est pas seulement celui qui n'a rien contre l'islam. Le Coran enseigne donc la haine, la guerre et les massacres. En quoi est ce l'enseignement de Jésus dis moi ?

Vous ne pouvez rien ! Les faits sont là pour vous discréditez et votre prophète criminel n'est pas là pour arranger les choses.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 16 déc.07, 04:10

Message par lynes69 »

si tu penses qu'il n'y a pas de guerre a mener contre les polythéistes pour que la vérité sur la croyance en un Dieu Unique soit retabli

Quel devotion pour ton Créateur!!!!!!!!!!!


Les Juifs de Banî Qaynoqâ`
Environ un mois après le retour du Prophète de Badr, un conflit éclata entre les Musulmans et les Juifs Banî Qaynoqâ` qui vivaient dans une banlieue de Médine, solidement construite. Ces derniers avaient agressé indécemment une jeune fille Musulmane, et un homme de chaque côté des antagonistes avait été tué dans l'échauffourée qui s'était ensuivie. Le Prophète convoqua les Juifs pour les rencontrer, mais ils réagirent par le mépris et par une attitude hautaine, sans se soucier du Traité qu'ils avaient conclu. Le Prophète fût donc contraint de prendre des mesures énergiques contre la tribu révoltée. Il assiégea leurs maisons, et après une quinzaine de jours ils durent se rendre. Etant coupables de trahison envers l'autorité nouvellement établie et reconnue par la plupart des gens, ils méritaient une punition exemplaire, mais grâce à l'arbitrage de `Abdullah Ibn Obay, ils furent seulement bannis vers la Syrie.

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Ecrit le 16 déc.07, 04:37

Message par CHAHIDA »

MonstreLePuissant a écrit :


Le commandement de Christ est simple : "Tu dois aimer ton prochain comme toi même". Est ce que Mahomet a préché ? Non ! Est ce qu'il pratiquait lui-même ? Non !!! Au contraire, il assassinait, il volait, il mentait, il convoitait. Peux tu m'expliquer en quoi ces actes correspondaient au commandement de Jésus ?

Ensuite, a t-il préché la venue du Royaume de Dieu ? Non ! C'est pourtant ce qu'on fait les apôtres. Alors en quoi le message de Mahomet est-il la suite du message de Jésus ?

O n demanda un jour au prophète Mahomet quel était le bon islam. « C'est, répondit-il, une religion fondée sur cinq piliers : la profession de foi, la prière, l'aumône, le jeûne annuel et le pèlerinage. » Son entourage insista : « Si nous nous acquittons de toutes ces règles, irons-nous au paradis ? » Le Prophète répondit en images : « La foi consiste à faire des choses que ni la main ni la langue ne regrettent plus tard. » Et il ajouta aussitôt : « Nul n'est vraiment musulman s'il ne désire pour son prochain ce qu'il désire pour lui-même. » Rapportées par le théologien El-Bokhari (IXe siècle), ces citations résument les trois principaux versants de l'islam, troisième religion révélée après le judaïsme et le christianisme : aimer Allah d'un amour sincère, en respecter le culte, aimer son prochain, etc. Le premier critère de l'islam s'avère donc être l'adoration du Créateur dans un esprit de fraternité et de tolérance, ce que résume la profession de foi ( chahada ), article premier du dogme : « Je témoigne qu'il n'y a de Dieu que Dieu et je témoigne que Mahomet est son Prophète. » Selon certains théologiens, ce témoignage peut contenir toute la religion, pour autant qu'il demeure sincère et que son application concrète soit visible. « Sveltesse métaphysique », dira Louis Massignon, l'islamologue français du XXe siècle qui consacra sa vie à étudier cet islam absolu, presque obsessionnel, qui offre le flanc à tant de lectures différentes.

CHAPITRE VI. --- C'est faire acte de foi que de désirer pour son prochain ce qu'on désire pour soi-même.

1. Selon Anas le Prophète a dit : "Aucun de vous n'aura vraiment la foi s'il ne désire pour son prochain ce qu'il désire pour lui-même
."

Tu disais quoi Monstre le puissant????????????????

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Message par Aser »

La seule bonne profession de foi pour nous est que le Christ, connu également pour être le Fils de Dieu, a été crucifié, en est mort, et est ressuscité quelques jours plus tard!.. toutes des choses que votre prophète nie catégoriquement dans le Coran!

MonstreLePuissant

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Ecrit le 16 déc.07, 04:42

Message par MonstreLePuissant »

lynes69 a écrit :si tu penses qu'il n'y a pas de guerre a mener contre les polythéistes pour que la vérité sur la croyance en un Dieu Unique soit retabli
Est ce que Jésus a demandé de faire la guerre ? Non !!!! En quoi Mahomet suis t-il l'enseignement du Christ ? Vous espérez vraiment que des gens préfèrent suivre un criminel, un menteur, un voleur, un pilleur de caravane et un amateur de fillette, plutôt qu'un homme comme le Christ ? Mais quel sens des valeurs avez vous donc ?
Bonté d'Allah a écrit :Tu disais quoi Monstre le puissant????????????????
Tu ne m'as pas cité le Coran ? Montre moi où le Coran dit qu'il faut aimer son prochain comme soi même !!
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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