cellules souches embryonnaires

[clonagetpe]

Elèves du lycée JB De Baudre à Agen, dans le cadre des TPE (Travaux Personnels Encadrés),c’est à dire des exposés, nous avons choisi de traiter des cellules souches embryonnaires, sujet sur lequel de nombreuses recherches sont en cours, et qui à terme permettront de nouveaux progrès médicaux .
Dans le but d’ enrichir notre travail, nous sollicitons vos avis (nous pensons que des opinions religieuses ou non seraient intéréssantes):

Pensez-vous que ces recherches soient morales ?

[Luc]

Elèves du lycée JB De Baudre à Agen, dans le cadre des TPE (Travaux Personnels Encadrés),c’est à dire des exposés, nous avons choisi de traiter des cellules souches embryonnaires, sujet sur lequel de nombreuses recherches sont en cours, et qui à terme permettront de nouveaux progrès médicaux .
Dans le but d’ enrichir notre travail, nous sollicitons vos avis (nous pensons que des opinions religieuses ou non seraient intéressantes):

Pensez-vous que ces recherches soient morales ?

Bonjour a vous

Je ne suit pas un spécialiste au sujet des expérience de cellules souches embryonnaire et vous pouvez me corriger si je me trompe.

La préparation des cellules souches embryonnaires implique la production d’embryon humain ou l’utilisation des embryons in vitro pour le prélèvement de cellules du bouton embryonnaire. Et cela nécessite la destruction de l’embryon. Cela est t'il exacte Monsieur.

Ici je parle de moral Catholique

Au plan étique ou moral l'embryotomie qui est une opération chirurgicale visant à extraire un embryon. Est sous le coup des même condamnations que celles qui frappent l'avortement. Condamné sous le nom de cranotomie. Cela c'est pour un foetus vivant. Pour l'extraction d'un embryon mort je ne c'est pas si l'Église catholique le condamne ou pas.

Bien a vous

[clonagetpe]

Ils sont récupérés pendant une fécondation in-vitro :

"Les embryons surnuméraires (en trop) peuvent faire l'objet de recherche sur les cellules souches sous certaines conditions, selon la loi française de bioéthique de 2004."(wikipedia)".

En effect cela nécessite la destruction de l’embryon.

Merci de contribuer au sujet.

[Luc]

Ils sont récupérés pendant une fécondation in-vitro :

"Les embryons surnuméraires (en trop) peuvent faire l'objet de recherche sur les cellules souches sous certaines conditions, selon la loi française de bioéthique de 2004."(wikipedia)".

En effect cela nécessite la destruction de l’embryon.

Merci de contribuer au sujet.

Rebonjour

La fécondation in vitro est une technique de procréation médicalement assistée et de transfert d'embryon. Donc les embryons son vivant au moment du prélèvement de cellules du bouton embryonnaire. Et c'est se qui conduit a leur destruction.

Cela est sûrement légale au plan de la loi en bioéthique. Cependant a mon avie l'Église catholique ne cautionne pas cette génétique. Je crois que l'Église n'approuve aucun manipulation génétique. Mais je n'en suit pas sur.

Cela me fait plaisir Monsieur de contribué a votre sujet.
Je trouve cela interessent.

Bonne chance dans vos recherche.

[IIuowolus]

Je sais bien que les journaux sont plus intéressez par le people que par les grandes découverte de la science.

Ainsi on aboutit à des situation cocasse ou le monde trouve plus important de connaitre qui à escalader la motte de Karla ou qui à raser celle de Britney que de savoir que l'on peut changer le plombs en or,
soigner les paralytiques ou télétransporter des particules.

Mais depuis cette année la question éthique des cellules souches ne se pose plus.

Car il faut savoir qu'en prélevant, des cellules de peau, la science est capable de les faire regresser en cellule souche afin de contourner
le problème ethique embryonnaire et combler les lacunes qui nous
sépare du clonage des organes.

Voir article:
http://afp.google.com/article/ALeqM5gtY ... IFpB8KUx4A


Maintenant que le cadre est poser, et que la biologie s'occupe d'éthique.

Parlons éthique.

Trouvez-vous éthique que:

les écoles produissent des scientifiques techniquement obsoléte.
les biologistes s'occupe de phylosophie et de religion.
le système scolaire cautionne le trollisme et les flamware.
les impots des gens soit gaspiller de la sorte.

Merci d'éclairer nos lanternessur l'éthique scolaire.

[werdox]

Et qu'est ce que ca peut bien faire, mon chere Luc, que ces dits embryons sont détruits ?? L'église n'aime pas la chose, et alors ?
Devrait elle TOUT commander ? Devrions nous suivre à la lettre TOUT ce qu'elle dicte ?
Car la science, contrairement à l'église .. fait avancer les chose !
Dites vous bien que ces recherchent aide à trouver des solutions sur certaines maladies, à les guérir et meme à trouver des solutions diverses qui sont surement tres utiles à la médecines (comme l'a un peu mentionné IIuowolus)

Ne croyez pas que TOUT ce que la bible santionne/décide soit BON pour l'etre humain en tant que tel (peut etre pour ton dieu vaniteux, mais pas pour nous)
Il y a de cela quelques décénies, les éveques (église) voulaient que nous, population du QuÉbec, augmentions la population de notre pays en abolissant les moyen contraceptifs et en incitant les gens à ''procréer'' et meme envoyait des sanctions à ceux qui ne le fesait pas ! (comme se faire ''rejeter'' par l'église, c-a-d ne plus pourvoir y aller..)

Croyez vous que ceci est un acte digne de l'appellation ''correct'' ?
Pouvons nous dire que Tout ce que l'église prend comme décision soit classé comme ''bonne'' ?

...Je pense que non ..
Et je pense aussi que si l'on ''sanctionne'' le fait de faire des recherche sur les cellulles souche (extraite, malheureusment oui mais bon.. sur des foetus) cela pourrait ''nuire'' à la découverte de nouvelles trouvaillent qui pourrait etre .. tres utile à l'humanité !

Parfois la mort de certains (enfin si un foetus est une personne .. ) sauve la vie d'autre personne ! (qui eux sont a maturité, de plus nous devons penser a ceux qui vivent MAINTENANT et non ceux qui POURRAIT vivre .. peut etre .. plus tard ! )

[Luc]

Et qu'est ce que ca peut bien faire, mon chere Luc, que ces dits embryons sont détruits ?? L'église n'aime pas la chose, et alors ?
Devrait elle TOUT commander ? Devrions nous suivre à la lettre TOUT ce qu'elle dicte ?

Bonjour Werdox

Monsieur Clonagetpe a demander de lui donner l'opinion religieuses au plan moral a ce sujet. Et je lui est donner la position de l'Église Catholique a ce sujet. il n'a pas demander de lui donner nos opinion personnel. En plus je ne lui est pas imposé la position de l'Église, et je ne lui est jamais dit que si les scientifique font de c'est expérience il risque de passer en jugement et d'aller en enfer.

Dites vous bien que ces recherchent aide à trouver des solutions sur certaines maladies, à les guérir et meme à trouver des solutions diverses qui sont surement tres utiles à la médecines.

Je suit parfaitement daccord avec cela. Cependant le sujet est au plan de l'éthique religieuse et nom au plan du développement positive de la science a ce sujet.

Ne croyez pas que TOUT ce que la bible santionne/décide soit BON pour l'etre humain en tant que tel (peut etre pour ton dieu vaniteux, mais pas pour nous)

Tu n'est pas dans le bon débat werdox pour donner ton opinion négatife sur la Bible et de traité Dieu de Viniteue.

Il y a de cela quelques décénies, les éveques (église) voulaient que nous, population du QuÉbec, augmentions la population de notre pays en abolissant les moyen contraceptifs et en incitant les gens à ''procréer'' et meme envoyait des sanctions à ceux qui ne le fesait pas ! (comme se faire ''rejeter'' par l'église, c-a-d ne plus pourvoir y aller..)

Croyez vous que ceci est un acte digne de l'appellation ''correct'' ?
Pouvons nous dire que Tout ce que l'église prend comme décision soit classé comme ''bonne'' ?)

Nous ne somme pas ici pour faire le procès de l'Église. ce n'est pas le bon sujet pour cette discusion.

Et je pense aussi que si l'on ''sanctionne'' le fait de faire des recherche sur les cellulles souche (extraite, malheureusment oui mais bon.. sur des foetus) cela pourrait ''nuire'' à la découverte de nouvelles trouvaillent qui pourrait etre .. tres utile à l'humanité !)
Parfois la mort de certains (enfin si un foetus est une personne .. ) sauve la vie d'autre personne ! (qui eux sont a maturité, de plus nous devons penser a ceux qui vivent MAINTENANT et non ceux qui POURRAIT vivre .. peut etre .. plus tard ! )

C'est ton opinion et elle n'est pas mauvaise en soie

[Ryuujin]

Mais depuis cette année la question éthique des cellules souches ne se pose plus.

FAUX !
C'est un exploit technique. Absolument pas une grande découverte qui va changer la face du monde : ce qu'on veut, c'est des cellules souches saines, rapidement, à moindre frais, et en grande quantités.

Sinon, seule une poignée de milliardaires pourront se payer ce genre de soins.


Luc, les embryons utilisés pour le prélèvement de cellules souches après une FIVETE auraient été détruits de toute façon.
Lorsque l'on fait une insémination artificielle d'embryons conçus in vitro, on en fait pas qu'un seul : on en fait des centaines car la probabilité d'échec est forte.


Pour le reste, tu éludes une question : à partir de quant est-on un être humain ?
Car ce que la religion chrétienne interdit, c'est le meurtre d'une PERSONNE humaine. Pas d'une masse de cellules sans conscience.

Ce qui est sous-entendu par cette position, c'est que ce n'est pas la culture, la conscience, la morale, la mémoire, les liens sociaux etc...etc... qui font l'humanité, mais ses gènes.
Ce qui est malsain au possible !!

[Luc]

Luc, les embryons utilisés pour le prélèvement de cellules souches après une FIVETE auraient été détruits de toute façon.
Lorsque l'on fait une insémination artificielle d'embryons conçus in vitro, on en fait pas qu'un seul : on en fait des centaines car la probabilité d'échec est forte.

OK et merci pour cette information Ryuujin. Cela me donne l'heure juste et ce trouve a être instructif.

Pour le reste, tu éludes une question : à partir de quant est-on un être humain ?
Car ce que la religion chrétienne interdit, c'est le meurtre d'une PERSONNE humaine. Pas d'une masse de cellules sans conscience.

Ce qui est sous-entendu par cette position, c'est que ce n'est pas la culture, la conscience, la morale, la mémoire, les liens sociaux etc...etc... qui font l'humanité, mais ses gènes.
Ce qui est malsain au possible !!

Toujours en rapport avec cette question physiologique au plan éthique ou moral sur le sujet des cellule souche de l'ambrions. Voici des information au sujet de l'union de l'âme et du corps. (Catholicisme)

Saint Basile, saint Grégoir de Nysse, saint Césaire, saint Alphose de Liguori et les théologien moderne sont d'avis que l'äme est créée par Dieu à l'instant même de la conception.


Premier jour: Cellule dans l'ovaire qui vient d'ëtre fécondé.


Voici ce que resemblera notre cellule du premier jour de la conception a la 16 iem semeine de son évolution.

Remarque personnelle: A mon avie il est imposible de faire la preuve que l'äme est automatiquement intégré au premier moment de la conseption. Donc l'Église catholique reste sur ces garde et n'aprouve pas les manipulation génétique de cette ordre.

[Wooden Ali]

Salut Luc et bonne année,

Le problème de l'apparition d'une conscience (excuses-moi mais le concept d'âme m'est étranger) n'est pas qu'une question théologique : la physiologie nous renseigne aussi sur ce qui est possible à affirmer ou non.
Jusqu'à preuve du contraire, on a jamais pu isoler une conscience (appelle la si tu veux activité spirituelle) en dehors des son support matériel, à savoir un système nerveux élaboré. Les tentatives pour le faire ne l'ont été que dans l'imagination de l'Homme et cela sans aucun support empirique.
Sans système nerveux, pas de conscience !
C'est le cas des études sur les cellules souches, non ?

[septour]

en effet l'ame n'habite pas le corps des le debut de la conception, il n'est pas encore "habitable". en fait le corps ou foetus est en "chantier" sous la direction de l'esprit, "machine" qui dirige les travaux, il agit comme un moule en 3 dimensions, il produit les diverses cellules, placant les organes, veillant au respect des echeances, etc, etc.
l'ame, elle, se prepare a une nouvelle vie dans ce corps ou elle sera certes a l'etroit mais ou elle "jouera" un role important et de concert avec tte les autres ames.
petit a petit elle habitera ce corps "hi tech" d'abord occasionnellement puis de plus en plus souvent, entre temps la naissance surviendra, et son role dans le plan de dieu commencera. mais le corps n'est pas encore tout a fait pret, l'ame le laissera tres souvent, le bebe dort alors de tres longues heures....
voila qui va faire bondir WOODEN ALI.

[Wooden Ali]

Septour a écrit :

voila qui va faire bondir WOODEN ALI.

Pas bondir, Septour , sans irrespect de ma part, rigoler tout au plus !

L'apparition de l'âme, que tu décris avec force détails, t'est strictement personnelle et issue de ton imagination (fertile, j'en conviens). Chaque croyant a son opinion là dessus, probablement différente de la tienne.
Quelle serait la bonne ?
La conviction ne se partage uniquement qu'avec ceux qui ont la même.
Ce que tu racontes est une vision non substantivée par aucun fait, comment veux-tu qu'un athée y accorde le moindre crédit ?
J'ai pour ma part essayer de relier le problème posé à des faits objectifs, pensant qu'ils étaient les seuls de nature à le faire avancer. A lire ton post, je peux dire : raté !

Sans rancune quand même et Bonne et Heureuse Année !

[septour]

bonne et heureuse annee a toi !
je n'ai rien rate du tout, juste decrit une vision personnelle de la creation d'un etre humain. ca n'a rien de scientifique, mais combien d'hypotheses la science a t'elle mis de l'avant et qui ont tout bonnement rien donne?
je peux bien en faire autant, non?

[Luc]

Bonjour et bonne année

Des hypothèse très variées ont été émises au sujet de l'union de l'âme et du corps de la par des philosophe et des théologiens.

Prénom l'exemple de Caton, Aslépiade, Protagoras et plusieurs stoiciens qui croyait que l'âme n'existait qu'à la naissance. Aristote, suivi par Saint augustin et Saint Thomas, admettait que l'embryon humain possède sucessivent une âme végétative, une âme sensitive, et une âme intellectuelle.

Saint Albert le grand trouve que cette succession d'âme est contraire à l'unité de l'être humain. Aussi admet-il que le développement des cinq premiers mois de l'embryon est commandé par une virtus formativa apportée par l'élément mâle. L'âme est alors introduite, possédent en même temps, les puissances sensitive et végétatives.

Bonne journée

[Wooden Ali]

C'est moi qui a raté mon coup, Septour, pas toi !