Religions du monde :: forum religion

Bonjour, j'aimerais éclaircir des points précis et comprendre VRAIMENT comment les musulmans éxpliquent le procesus de falsification des écritures juives pretendu par leur Coran.

Ceux qui possedaient les premiers parchemins authentiques du contenu des Evangiles etait leurs auteurs eux même, les apôtres Matthieu et Jean (et d'autres Evangiles apocryphes d'autres apôtres) et Luc docteur de la Parole, ne sont EVIDEMENT pas ceux qui auraient falsifié leurs Evangiles écrient sous l'inspiration du Saint Esprit, ne sombrons pas dans l'invraissanblable.

Donc tant que les auteurs étaient vivants personne ne pouvait falsifier quoi que ce soit, et en cette époque beaucoup de romains et juifs se convertissaient a la doctrine méssianique, ils construisaient doucement le peuple méssianique.

Note que les auteurs et apôtres sont morts apres l'an 70.

Et la Parole etait gardé par les adeptes du Christ de manière oral, un peu comme les musulmans quand ils avaient du mal a acceder au Coran, ne le possedant pas individuelement.

Et c'est vers l'an 70 que le premier Clégré chrétien a réuni les Evangiles, qui constitura en l'an 313 le Nouveau Testament accompagné par les arguments des actes des apôtres et lettres de St Paul.

Donc il n'y a nul place pour le moindre falsificateur.

Surtout que les juifs rejètent Jésus il y aurai eu falsification pour nier sa divinité non pas pour l'argumenter.

Mais comme il vous faut justifier votre Coran vous devez inventer une histoire quelconque (sans aucun fondement bien entendu) qui éxpliquerait comment evantuelement les écritures juives ont été falsifiés (puisse que le Coran le prétend mais n'éxplique pas comment), alors c'est la porte ouverte a tout, on en a entendu de toute les couleurs, du genre juifs jaloux, apôtres véreux, ou encor ils ont pas fait expres, zont pas bien entendu Jésus, il a dit Miss Dieu pas Fils, qui sont bêtes ses apôtres ! ! !

Non, très CONCRÈTEMENT quand et comment quelqu'un aurait pu falsifier au moin un passage d'un Evangile gardé précieusement par les clérgés chrétiens ?

Surtout que c'est TOUT le NT qui contredit le Coran, donc il y aurai fallu falsifier le NT entié.

Quand et Comment ?

W.Amadéus a écrit :Bonjour, j'aimerais éclaircir des points précis et comprendre VRAIMENT comment les musulmans éxpliquent le procesus de falsification des écritures juives pretendu par leur Coran.

Ceux qui possedaient les premiers parchemins authentiques du contenu des Evangiles etait leurs auteurs eux même, les apôtres Matthieu et Jean (et d'autres Evangiles apocryphes d'autres apôtres) et Luc docteur de la Parole, ne sont EVIDEMENT pas ceux qui auraient falsifié leurs Evangiles écrient sous l'inspiration du Saint Esprit, ne sombrons pas dans l'invraissanblable.

Donc tant que les auteurs étaient vivants personne ne pouvait falsifier quoi que ce soit, et en cette époque beaucoup de romains et juifs se convertissaient a la doctrine méssianique, ils construisaient doucement le peuple méssianique.

Note que les auteurs et apôtres sont morts apres l'an 70.

lapôtre qui a vécu le plus longtemps et Jean, il est mort alors qu'il approchait de l'âge de 100 ans. lorsqu'il était apôtre il n'était même pas majeur c'est pourquoi on lui donne souvent un look androgyne.

Surtout que les juifs rejètent Jésus il y aurai eu falsification pour nier sa divinité non pas pour l'argumenter.

oui les juifs rejetaient jésus, c'est bien la preuve que ces enseignements n'étaient pas communs au point de causer sa mort.

Mais comme il vous faut justifier votre Coran vous devez inventer une histoire quelconque (sans aucun fondement bien entendu) qui éxpliquerait comment evantuelement les écritures juives ont été falsifiés (puisse que le Coran le prétend mais n'éxplique pas comment), alors c'est la porte ouverte a tout, on en a entendu de toute les couleurs, du genre juifs jaloux, apôtres véreux, ou encor ils ont pas fait expres, zont pas bien entendu Jésus, il a dit Miss Dieu pas Fils, qui sont bêtes ses apôtres ! ! !

Non, très CONCRÈTEMENT quand et comment quelqu'un aurait pu falsifier au moin un passage d'un Evangile gardé précieusement par les clérgés chrétiens ?

Surtout que c'est TOUT le NT qui contredit le Coran, donc il y aurai fallu falsifier le NT entié.

Quand et Comment ?

N'importe quoi ton argument, Nul !
Je veux une reponse construite pas du n'importe quoi gratuit, juste pour le plaisir de repondre qqch, question que les musulmans ne soit pas en reste!

Si vous n'avez aucune reponse construite, argumenté et veridique !

Abstenez-vous, merci.

W.Amadéus a écrit :N'importe quoi ton argument, Nul !
Je veux une reponse construite pas du n'importe quoi gratuit, juste pour le plaisir de repondre qqch, question que les musulmans ne soit pas en reste!

Si vous n'avez aucune reponse construite, argumenté et veridique !

Abstenez-vous, merci.

du calme, calme toi, je ne fais qu'approuver ce que tu dis.

W.Amadeus as-tu des évangiles datant de la vie des apotres que l'on pourrait comparer aux récits actuels ?

Les plus anciens manuscrits des evangiles datent entre l'an 50 et l'an 100 retrouvé dans la mère rouge en 1947.

Sinon on a pas plus de manuscrits authentiques, tout comme les compagnons d'Othman n'ont conservé aucun manuscrit coranique authentique de Muhamed, il les ont tous brûlé, alors la fiabilité de votre coran ne tien que sur la confiance que vous donnez a Othman.

Seulement nous on a 1800 ans d'histoire theologique juive qui prophetisent tout se qui c'est passé dans les Evangiles et aucun recit historique juif ne denoncent la moindre falsification, ce qui est impossible, si il y aurai eu falsification.

Et je repete les juifs rejètent Jésus il y aurai eu falsification pour nier sa divinité pas pour l'argumenter.

Mais une découverte spectaculaire va bouleverser le monde des chercheurs bibliques. Elle concerne l'Evangile de Matthieu et nous vient du Professeur C.P. Thiede, un papyrologue allemand. En 1994, il reprend un papyrus acheté en Egypte au début du siècle par un ecclésiastique anglais, Charles B. Huleatt, et déposé au Magdalen College, en Angleterre. Ce papyrus contenait des extraits en grec du chapitre 26 de l'Evangile de Matthieu, que l'on avait daté de la fin du IIe siècle. Le Pr Thiede découvre que ce manuscrit date en fait de l'an 50 de notre ère! Cela prouve que l'original a été écrit par Matthieu peu de temps après la crucifixion de Jésus-Christ, voire avant, pendant sa vie même!

Les autres chercheurs, sceptiques au départ, ont du se rallier aux conclusions du Pr Thiede : Orsolina Montevecchi, de Milan, l'autorité mondiale en matière de papyrus a déclaré : "L'identification me semble certaine" Aux U.S.A., le Pr R. Fuller, le plus opposé jusque-là à l'ancienneté des Evangiles, s'est déclaré convaincu par les conclusions de Thiede. Le magazine Times déclarait enfin que l'Evangile de Matthieu serait "non un texte édifié sur des traditions orales, mais un reportage". Le Pr Thiede a également découvert un fragment de l'Evangile de marc dans la grotte N7 de Qumron, ce qui le date autour de l'an 50 également.

source: http://www.bibliste.com/manusrit.html

W.Amadéus a écrit :Bonjour, j'aimerais éclaircir des points précis et comprendre VRAIMENT comment les musulmans éxpliquent le procesus de falsification des écritures juives pretendu par leur Coran.

Ceux qui possedaient les premiers parchemins authentiques du contenu des Evangiles etait leurs auteurs eux même, les apôtres Matthieu et Jean (et d'autres Evangiles apocryphes d'autres apôtres) et Luc docteur de la Parole, ne sont EVIDEMENT pas ceux qui auraient falsifié leurs Evangiles écrient sous l'inspiration du Saint Esprit, ne sombrons pas dans l'invraissanblable.

Donc tant que les auteurs étaient vivants personne ne pouvait falsifier quoi que ce soit, et en cette époque beaucoup de romains et juifs se convertissaient a la doctrine méssianique, ils construisaient doucement le peuple méssianique.

Note que les auteurs et apôtres sont morts apres l'an 70.

Et la Parole etait gardé par les adeptes du Christ de manière oral, un peu comme les musulmans quand ils avaient du mal a acceder au Coran, ne le possedant pas individuelement.

Et c'est vers l'an 70 que le premier Clégré chrétien a réuni les Evangiles, qui constitura en l'an 313 le Nouveau Testament accompagné par les arguments des actes des apôtres et lettres de St Paul.

Donc il n'y a nul place pour le moindre falsificateur.

Surtout que les juifs rejètent Jésus il y aurai eu falsification pour nier sa divinité non pas pour l'argumenter.

Mais comme il vous faut justifier votre Coran vous devez inventer une histoire quelconque (sans aucun fondement bien entendu) qui éxpliquerait comment evantuelement les écritures juives ont été falsifiés (puisse que le Coran le prétend mais n'éxplique pas comment), alors c'est la porte ouverte a tout, on en a entendu de toute les couleurs, du genre juifs jaloux, apôtres véreux, ou encor ils ont pas fait expres, zont pas bien entendu Jésus, il a dit Miss Dieu pas Fils, qui sont bêtes ses apôtres ! ! !

Non, très CONCRÈTEMENT quand et comment quelqu'un aurait pu falsifier au moin un passage d'un Evangile gardé précieusement par les clérgés chrétiens ?

Surtout que c'est TOUT le NT qui contredit le Coran, donc il y aurai fallu falsifier le NT entié.

Quand et Comment ?

Pour commencer et sans entrer dans les détails des passages des quatre évangiles qui se contredisent ainsi que certaines prophéties cités dans le nouveau testament et qui n'ont aucune relation avec les prophéties de l'ancien testament,il faut voir ce que dit certains chercheurs chrétiens sur des passages des quatre synoptiques ainsi que épitres alors qu'en fait ces livres sont d'inspiration de la part de l'esprit saint

Par exemple ici il est question de la fin de l'évangile de Marc où il est dit que ce n'est pas lui qui l'a écrit mais que c'est un rajout par un copiste pour completer le livre.

http://www.bible-researcher.com/endmark.html

Et pour ce qui est de ce passage dans la première Epître de Jean (5:7 et 8), il est écrit : "Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel, le Père, le Verbe, et le Saint Esprit :et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre :l’esprit, l’eau et le sang et les trois sont d’accord en un seul."

Voir le commentaire sur ces passages:
http://www.bibletexts.com/qa/qa163.htm

Et la suite viendra pour plus tard....

Ce qui me fait rire dans vos pseudo-découvertes c'est que vous utilisez une bribe de phrase datant de l'époque des apotres pour dire que donc tout le livre ezst forcément vrai.
Est-ce que 0.001 % d'un livre peut cautionner tout le texte ,là est la quetsion.

W.Amadéus a écrit :
Sinon on a pas plus de manuscrits authentiques, tout comme les compagnons d'Othman n'ont conservé aucun manuscrit coranique authentique de Muhamed, il les ont tous brûlé, alors la fiabilité de votre coran ne tien que sur la confiance que vous donnez a Othman.

les compagnons du prophete se sont regroupé pour reunir le coran.

alors que pour l'evangile, c'est plutot individuel, c'est pourquoi les 4 evangiles peuvent parfois se contredire.

Seulement nous on a 1800 ans d'histoire theologique juive qui prophetisent tout se qui c'est passé dans les Evangiles et aucun recit historique juif ne denoncent la moindre falsification, ce qui est impossible, si il y aurai eu falsification.

les rabbins disent qu'aucune propheties n'anoncent ce qui c'est passé dans les evnagiles. alors...

de plus, les juifs aussi ont falsifié leur propres livres avec "la plume mensongere de leur scribes"

Et je repete les juifs rejètent Jésus il y aurai eu falsification pour nier sa divinité pas pour l'argumenter.

je vois pas qu'elle est la difference entre nier la divinité de jesus, et dire que la divinité de jesus est une falsification ???

les évangiles ne se contredisent pas il se compléte ce qui n'est pas la même chose.

medico a écrit :les évangiles ne se contredisent pas il se compléte ce qui n'est pas la même chose.

le probleme chaque incohérence révélé est pour vous un détail .

quand on appronfondit c'est pas del 'incohérence mais faut il encore vouloir le faire.

Soyons honnêtes! Tout le N.T. est centré sur le point culmunant de la foi chrétienne qui consiste à témoigner de la mort et de la résurrection du Christ! Or, pour que le Christ puisse vaincre la mort et ressusciter, il fallait bien auparavant qu'il goûte à cette mort... événement qui s'est de toute évidence produit lorsque ce dernier à été crucifié et qu'il est mort suite à cette crucifixion!

Ceci étant dit, je doute fort que ceux qui ont falsifié quelque chose dans toute cette histoire puissent être les Chrétiens, étant donné que cette croyance en la mort et en la résurrection du Christ a toujours fait partie du crédo principal du Christianisme! Par conséquent, la seule conclusion logique à laquelle on peut arriver est que ce sont les auteurs du Coran qui ont volontairement et en toute connaissance de cause falsifié le récit de l'évangile, tel que révélé dans le N.T.!

tu a raison la vie est la mort sont les thémes centraux des évangiles

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Comment falsifier l'enssemble du NT pour justifier le Coran?

Comment falsifier l'enssemble du NT pour justifier le Coran?

Re: Comment falsifier l'enssemble du NT pour justifier le Co

Re: Comment falsifier l'enssemble du NT pour justifier le Co