Le syndrome d’Ismaël

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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FromDaWu

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Le syndrome d’Ismaël

Ecrit le 19 janv.08, 12:51

Message par FromDaWu »

Le syndrome d’Ismaël
édition numérique par Benoit J. et JesusMarie.com




Le monde musulman croit pouvoir affirmer descendre généalogiquement d’Ismaël, fils naturel d’Abraham, par sa servante esclave Agar : se rattachant à la promesse de Dieu à Agar : " Dieu entendit la voix de l’enfant et l’Ange de Dieu, du haut du ciel, appela Agar. Il lui dit : où vas-tu Agar ? N’aie pas peur, Dieu a entendu la voix de l’enfant, de l’endroit où il se trouve. Lève-toi, prends ton enfant et tiens-lei ferme de la main. Je ferais de lui une grande nation. (Genèse 21,17-18).

Dans le bulletin N°28 de l’Association Saint-Pierre d’Antioche et de tout l’Orient, une étude originale essaie d’énoncer le " Syndrome d’Ismaël ", écoutons !

" Un mystérieux syndrome traverse l’histoire de l’humanité dans ses relations avec Dieu le Père, et en conséquence dans nos relations les uns et les autres. Le péché originel qu’Adam et Eve ont légué à leurs descendance est une blessure profonde qui se ravive au fur et à mesure que se déroule leur histoire. La faute d’Adam et d’Eve est le péché d’orgueil caractérisé par le refus d’accepter une primauté de l’autre sur eux-même et la négation d’une souveraineté voulue par le Créateur de toutes choses, en vue de l’accomplissement de son plan de salut dans l’histoire.

Chez nos premiers parents, ce syndrome consista à refuser la souveraineté absolue de Dieu Créateur. Mais on le retrouve dans le crime d’Abel par Caïn (Genèse 3, 4 à 16), parce que Yaweh avait mystérieusement préféré le cadet à l’aîné. Chez les fils de Noé aussi, qui fit de Canaan le serviteur de Sem et de Japhet. On retrouve ce même syndrome, se nouant à nouveau entre Ismaël, l’aîné selon la chair, et Isaac, le cadet choisi cependant selon l’esprit. Le fait est que Dieu élit Isaac pour conclure avec lui son Alliance, alors qu’Ismaël en est écarté.

Ce procédé de la part de Yahwé : choix d’un frère cadet et mise à l’écart de l’aîné, se répétera avec Jacob et Esaü ; le petit Joseph sera préféré à tous ses frères par leur père Jacob, et le syndrome, plein de jalousie et de haine, éclatera en fratricide. On le retrouvera même, se nouant tout au long de l’histoire, quand, après la défection du premier-né Israël, l’Eglise, ayant recueilli les promesses du peuple élu, deviendra la nouvelle Jérusalem.

Pourtant, les dons de Dieu sont sans repentance. Le privilège accordé à l’un par choix mystérieux ne constituera jamais un rejet définitif de l’autre. Ainsi, bien que l’ayant banni, " Dieu mit un signe sur Caïn pour que personne en le rencontrant le frappe (Genèse 4, 16)[…]

Ainsi que Dieu choisit Isaac, le fils de la promesse, pour conclure avec lui son alliance, alors qu’Ismaël, fils selon la chair, fut écarté. Il n’en deviendra pas moins l’ancêtre de nations prolifiques d’une grande nation, (celle que les musulmans pensent être la leur) : les Arabes. L’on comprend que les relations entre les deux frères, Ismaël et Isaac ne peuvent guère être harmonieuses. Il en sera toujours ainsi entre la chair et l’esprit.

Ce que nous appelons syndrome d’Ismaël consiste donc en un refus de l’homme d’un certain ordre établi par Dieu le Père, refus d’une primauté, révolte de l’homme contre l’autorité divine. […]

C’est ainsi que le syndrome d’Ismaël se fixa de façon mystérieusement tragique, d’abord en Mohammed lui-même et par suite en sa religion et ses adeptes, les musulmans. D’où l’envie et la haine jusqu’à une inimitié inexpiable entre les deux frères prédestinés, Ismaël et Israël, à travers leurs descendances […]

Ce qui compte pour les chrétiens, ce n’est pas une descendance d’Abraham selon la chair, mais bien plutôt selon l’esprit. " L’esprit plus que la lettre ".

drif

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Ecrit le 19 janv.08, 21:33

Message par drif »

C'est dommage que le Coran ne donne pas sa version sur l'histoire de Agar, en effet, c'est surprenante mais Agar n'apparait nulle part dans le Coran, il n y en est fait même pas une allusion, c'est comme si elle n'a jamais existé

On aurait pu comprendre pourquoi Muhammad tente d'une façon très nuancée (il ne prononce pas le Nom de celui qui est désigné) attribuer à Ismaël l'épisode du sacrifice

Ceci dit, c'est très intéressent ce que tu nous rapporte, en effet, le syndrome d'Ismaël peut expliquer pourquoi Muhammad s'est autoproclamé prophète alors que tout indique qu'au début il ne cherchait qu'a se débarrassé de la religion de ses ancêtres

iliasin

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Ecrit le 19 janv.08, 21:44

Message par iliasin »

vous avez peut être oublié ceci prophétisé dans votre livre

Deutéronome 32:21 Ils m'ont ému à jalousie par ce qui n'est point Dieu, ils m'ont provoqué à colère par leurs vanités ; et moi, je les exciterai à la jalousie par ce qui n'est pas un peuple, je les provoquerai à la colère par une nation insensée.

ainsi, Dieu avait promis d'enlever le royaume aux juifs pour le donner a une autre nation, cette nation stupide qui sont bien evidemment les arabes, car a part les arabes personne n'a reçu de révélation après les juifs

drif

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Ecrit le 19 janv.08, 22:48

Message par drif »

Où vois-tu qu'il parle de révélation dans le Deutéronome 32:21 ?

Et puis une nation insensée peut-être interprété comme inspirée par le diable

Tu te permets beaucoup de chose Iliasin (pour avoir raison ?) ! Surtout que la Bible n'est pas un livre saint pour toi

MonstreLePuissant

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Ecrit le 19 janv.08, 23:55

Message par MonstreLePuissant »

iliasin a écrit :car a part les arabes personne n'a reçu de révélation après les juifs
JE suppose que tu dis ça sans avoir vérifié. Car si tu avais vérifié, tu te serais aperçu du contraire.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

abdel19

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Re: Le syndrome d’Ismaël

Ecrit le 20 janv.08, 02:33

Message par abdel19 »

FromDaWu a écrit : On retrouve ce même syndrome, se nouant à nouveau entre Ismaël, l’aîné selon la chair, et Isaac, le cadet choisi cependant selon l’esprit. Le fait est que Dieu élit Isaac pour conclure avec lui son Alliance, alors qu’Ismaël en est écarté.
faux, Dieu conclut l'alliance avec Abraham et sa descandance. Dieu ne fait pas de distinction entre ismael et isaac. La circoncision est fait aux deux enfants.

Lorsque Dieu dit à Abraham: «Je vais faire de toi un exemple à suivre pour les gens». Abraham ajouta: «Et parmi ma descendance»? «Mon Alliance, dit Allah, ne s’applique pas aux injustes». Coran 2.124
Ainsi que Dieu choisit Isaac, le fils de la promesse, pour conclure avec lui son alliance, alors qu’Ismaël, fils selon la chair, fut écarté.
il n' a pas de selon la chair ou je ne sait quoi, un fil est un fils.
Il n’en deviendra pas moins l’ancêtre de nations prolifiques d’une grande nation, (celle que les musulmans pensent être la leur) : les Arabes. L’on comprend que les relations entre les deux frères, Ismaël et Isaac ne peuvent guère être harmonieuses. Il en sera toujours ainsi entre la chair et l’esprit.
selon la chair et selon l'esprit, c'est une invention du diable pour diviser.
Ce que nous appelons syndrome d’Ismaël consiste donc en un refus de l’homme d’un certain ordre établi par Dieu le Père, refus d’une primauté, révolte de l’homme contre l’autorité divine. […]
et le syndrome juifs ? ce serait celui de tuer les prophetes, et de maitriser l'art de la traitrise ?

reda13

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Ecrit le 20 janv.08, 10:17

Message par reda13 »

En fait pourquoi Yaweh avait mystérieusement préféré le cadet à l’aîné?.Pour l'Islam tous les humains naissent égaux et il n y a de préférence entre un Blanc et un noir, entre un Arabe et un non Arabe. Que le cas d’Abel et Caïn est bien expliqué par le verset coranique suivant :

" Et raconte-leur en toute vérité l'histoire des deux fils d'Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l'un fut accepté et celui de l'autre ne le fut pas. Celui-ci dit: ‹Je te tuerai sûrement›. ‹Allah n'accepte, dit l'autre, que de la part des pieux›".(5/27).

Il est bien question de préférence sur la piété et non une préférence pour les beaux yeux de telle personne!.

Et pour ce qui est Chez les fils de Noé qui fit de Canaan le serviteur de Sem et de Japhet.

En genèse:

9.22 Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères.

9.23 Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père.
9.24 Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet.

9.25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères!

9.26 Il dit encore : Béni soit l'éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave!

L'explication d'un Rabbin juif:R. Hiyya ben Abba

On nous a enseigné que Cham, le chien et le corbeau ont mal agi. Cham est devenu noir, le chien est devenu singulier dans sa manière de copuler et le corbeau est différent des autres créatures (dans sa reproduction) (Talmud de Jérusalem. Taan 1.64d).

« R. Hiyya ben Abba dit aussi : Cham et le chien ont copulé dans l’arche, c’est pourquoi Cham est devenu noir, et le chien expose publiquement sa copulation, (Ber R. 36,7).

« Nos Rabbins nous ont enseigné : trois ont copulé dans l’arche et tous trois furent punis, le chien, le corbeau et Cham. Le chien fut condamné à rester attaché, le corbeau à expectorer (sa semence dans le bec de sa compagne) et Cham fut frappé dans sa peau » (Sanh 108b)


Louis Sala-Molins :

Les origines de la « légende noire » de Canaan remontent à l'époque de Noé.....Noé est furieux. Il décide de maudire Cham. Problème : il l'a déjà béni. Alors il décharge toute sa colère sur Canaan, le fils de Cham. Il condamne Canaan à être l'esclave de ses frères.

Une vieille tradition rabbinique, très tôt reprise par les exégètes chrétiens, risque une géographie post-diluvienne de l'éparpillement des hommes sur terre en partant des trois enfants de Noé......

à ceux de Cham (les Chamites), les terres inconnues de l'Afrique, aussi loin qu'elles s'étendent. Fils unique de Cham, Canaan devient la souche de toute la population noire...

Conclusion : les Noirs héritent tout naturellement de l'esclavage. Aussi simple que cela, et pour l'exégèse juive et pour l'exégèse chrétienne. Dans cette tradition « blanco- biblique », l'esclavage des Noirs est parfaitement légitimé et la traite apparaît dès lors comme un moyen providentiel de christianisation.


Saliou Samb:

Les siècles de souffrance, de pillage et d’humiliation subis par les Noirs d’Afrique après la destruction de l’Egypte antique, s’expliquent essentiellement par les préjugés entretenus par la légende de Cham, fils de Noé qui, selon l’Ancien Testament, aurait maudit son rejeton parce que ce dernier avait découvert sa nudité.

En jetant un regard critique sur le passage de la Genèse en question, on décèle sans difficulté l’escroquerie intellectuelle et spirituelle maquillée par des théologiens de mauvaise foi pour justifier la page la plus sombre de l’histoire de l’humanité.


Sylvia M’Bocké :La malédiction de Cham : l'escroquerie spirituelle de l'Eglise.

Vous savez, les nègres sont trop naïfs. Ils vénèrent la Bible mais ne s’intéressent pas aux ouvrages explicatifs des textes bibliques juifs ou catholiques. Dans ces ouvrages, lorsqu’il s’agit de commenter les passages relatifs aux Nègres (malédiction de Cham, Cantique des Cantiques, etc...) les théologiens font preuve d’un niveau d’ignominie raciste qui dépasse notre imagination.

C’est d’ailleurs en consultant ces ouvrages qu’est véritablement venue ma révolte. D’une main on vous donne la Bible et de l’autre on écrit un ouvrage explicatif destiné à la masse non Nègre dans lequel on détruit votre humanité. Telle est l’œuvre des théologiens.

Et la suite viendra après......

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